Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 16 januari 2021 10:34

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Bedenktijd is er voor de gemeenteraden nauwelijks. Komt bij dat de hele plannenmakerij net als in Den Haag gefaseerd en iteratief op poten is gezet. Er komt altijd een definitievere fase. Wanneer is je oordeel relevant?
2. rationeel 16 januari 2021 10:36

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   En daar was Nijpels weer…
   
   Je kunt op je vingers natellen dat als de RES-storm losbreekt, het met die strategieën gedaan is.
3. rationeel 16 januari 2021 10:36

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Dat willen de mensen in Den Haag niet en dus ging de trukendoos open.
4. rationeel 16 januari 2021 10:37

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Eerst lanceerde de klimaattafelpresident Ed Nijpels het idee van burgerpanels. Het opportunisme spatte er vanaf. De man die zelfs de verslagen van zijn klimaattafels niet openbaar wilde maken, bepleitte opeens een soort directe democratie.
5. rationeel 16 januari 2021 10:37

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Zoals de wind waait, zo waait het colbertje van Nijpels.
6. rationeel 16 januari 2021 10:37

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Over windenergie gesproken!
7. rationeel 16 januari 2021 10:38

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   En daar was het CDA…
   
   Nog geen maand later diende het CDA-Kamerlid Agnes Mulder, bijgevallen door D66, CU, GroenLinks, PvdA en SP een motie in met de vraag of minister Wiebes een notitie kan schrijven over de voor- en nadelen van burgerpanels. De VVD ontbreekt in het rijtje, maar dat zal wel toeval zijn.
8. [verwijderd] 16 januari 2021 10:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   copy paste, copy paste, copy paste, copy paste, copy paste, copy paste, copy paste, copy paste, copy paste, ....
   Blijkbaar houdt ratio niet van sneeuw.
9. rationeel 16 januari 2021 10:39

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Zonder het antwoord van de minister af te wachten, zette het CDA het plannetje alvast in zijn verkiezingsprogramma. Nou, dan is de nood hoog, want het CDA is nog nooit betrapt op een baanbrekend voorstel over ons staatsbestel!
10. rationeel 16 januari 2021 10:39

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Anders dan D66 en GroenLinks, die in hun verkiezingsprogramma’s ook het burgerpanel ten tonele voeren, werkt het CDA het idee een beetje uit.
12. rationeel 16 januari 2021 10:39

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het burgerberaad is een landelijk instituut dat ‘de politiek adviseert over de uitwerking van het Klimaatakkoord. In dit beraad buigen 150 burgers, door loting aangewezen, zich over haalbare en betaalbare oplossingen om de doelen van het Klimaatakkoord te realiseren. Zo ontstaat een representatief beeld van wat mensen belangrijk vinden en kan de politiek met meer draagvlak besluiten nemen.’
13. rationeel 16 januari 2021 10:40

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Dat betekent dus dat het CDA de Tweede Kamer vooral ziet als ‘bestuurder’ en niet als ‘representant van de burgers’. Wat een rare rolopvatting!
14. objectief 16 januari 2021 10:40

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5176

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.001

    De gehele coalitie investeert enorm in het klimaat en dat gaat na maart gewoon verder.
    Moet ook omdat de burgers hoge eisen hieraan stellen.
15. rationeel 16 januari 2021 10:41

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    En wat een misslag om de omvang van het burgerberaad te bepalen op 150 personen, net zo groot als de Tweede Kamer.
16. rationeel 16 januari 2021 10:41

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Overigens, 150 lijkt veel, maar het zijn maar twee representanten per RES-regio en dat is weer weinig.
17. New dawn 16 januari 2021 10:41

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Klimaatsceptici komen o.a. met de zon als oorzaak van de globale klimaatverandering. Een temperatuurdaling zou daarentegen snel komen.
    
    Ze gaan voorbij aan de globale temperatuurstijging. Deze temperatuurstijging die meer dan een eeuw gaande is wordt gemeden, want het past niet in hun theorie waarbij ze in de regel alleen maar
    hun theorie beschrijven zonder z e l f te meten. Ze beschikken ook niet over geadvanceerde meetapparatuur. Je zou ze ¨salonsceptici¨ kunnen noemen.
    
    climate.nasa.gov/faq/14/is-the-sun-ca...
    
    Als het dan een dag sneeuwt of er een uitzonderlijk geval van sneeuwval ergens is, wordt dat breed uitvergroot. Dat de rest van het jaar de temperatuur steeg wordt vermeden te benoemen.
    
    De aanhangers van de sceptici hebben nog al eens belangen zoals politieke, en/of economische.
    Omdat de mens sterfelijk is zijn er vermoed ik ook die simpel weg geen verandering willen zo lang hun in leven zijn.
    
    
18. rationeel 16 januari 2021 10:41

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Burgerpanels en soortgelijke ad hoc inspraakorganen komen op lokaal niveau wel vaker voor en daar heeft de hoogopgeleide en gegoede burgerij doorgaans het hoogste woord. Dat moeten we nu niet willen, zal het CDA hebben bedacht en koos voor loting.
19. rationeel 16 januari 2021 10:42

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Loting is de weg van de minste weerstand, voor het CDA welteverstaan. Het verlost je van keuzestress. Maar ook bij loting is er een reeks van problemen op te lossen.
20. rationeel 16 januari 2021 10:42

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Vragen, vragen…
    
    Is deelname verplicht als je door het lot bent aangewezen? Zo ja, dan is er een wet nodig (wat een jaartje of vier kost). Is het vrijwillig, dan zal het weigeringen regenen. En zo zal via een omweg de spraakmakende gemeente van hoogopgeleiden met veel tijd toch het heft weer in handen krijgen.
21. rationeel 16 januari 2021 10:43

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    En dan: wie bepaalt wat op de agenda van het burgerberaad komt? Uitvoeringszaken, zegt het CDA, maar daar zit ‘m vaak de crux. Het geforceerde van-het-gas-af-beleid en de afwijzing van kernenergie zijn juist de grote steen des aanstoots. Dat wordt ruzie of een beraad zonder gezag bij de burgers.