Altice Terug naar discussie overzicht

Altice NV - februari 2018

1. [verwijderd] 19 februari 2018 14:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   up en down schreef op 19 februari 2018 14:28:

   [...] Dus volgens jou ook al heeft altice geen abnormale hoge schulden die de koers wel degelijk beinvloeden.. Dit altice gaat dezelfde weg op als imtech Valse hoop geven en Rusland erbij halen is jouw senario..... Het spreekwoord zegt het al waar rook is brand de gehele tent af als je niet snel blust.
   Er zijn analisten die geven hogere koersen,, maar vandaag is het net omgekeerd dat de koersen ver onder hun advies weg dalen
   Altice komt niet meer uit de hoge schulden maar blijft nog wel even overeind, of wordt overgenomen voor een prikkie... Een prettige dag verder gewenst
   

   Kennelijk is de Rusland grap te hoog gegrepen. Dit was in reactie op je abominabele taalniveau. Ik ben overigens erg content met je nieuwe spreekwoord "waar rook is brand de gehele tent af als je niet snel blust"."Weg dalen" is ook een pareltje. Het spreekwoord zegt het al: tranen met tuiten
2. Sid25 19 februari 2018 14:58

   auteur info

   • Sid25

     Lid sinds: 13 jan 2018

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 81

   quote:

   up en down schreef op 19 februari 2018 14:28:

   [...] Dus volgens jou ook al heeft altice geen abnormale hoge schulden die de koers wel degelijk beinvloeden.. Dit altice gaat dezelfde weg op als imtech Valse hoop geven en Rusland erbij halen is jouw senario..... Het spreekwoord zegt het al waar rook is brand de gehele tent af als je niet snel blust.
   Er zijn analisten die geven hogere koersen,, maar vandaag is het net omgekeerd dat de koersen ver onder hun advies weg dalen
   Altice komt niet meer uit de hoge schulden maar blijft nog wel even overeind, of wordt overgenomen voor een prikkie... Een prettige dag verder gewenst
   

   Het is vrij simpel. Volume is vrij laag. Op dit moment is het aandeel nog aantrekkelijk voor professionele shorters. Zij verdienen geld door aandelen te lenen van grote aandeelhouders. Deze jongens krijgen daar een premie voor. De short-partijen verkopen deze aandelen, dus Altice daalt. Zij kopen deze aandelen later weer terug (bv later deze week of volgende week: Altice stijgt. Zo verdien je veel geld. Dit kunnen ze zo doen omdat er nu veel mensen ff wachten met het kopen van Altice vanwege het sentiment en de naderende cijfers. Komt bij dat de uitlenende partijen niet bang hoeven te zijn dat het aandeel helemaal door het putje gaat wegens 2 redenen: ze beleggen voor de lange termijn, 2) altice nv heeft steun op 6 a 7 euro wegens ATUS. De schulden zijn hoog, daarom reorganisatie van SFR. Kost tijd. De schuld van ca 32 miljard euro van altice Europe moet terug naar ca. 25 miljard. Dan is de leverage van ca 4 weer geloofwaardig en in lijn met veel andere kapitaalsintensieve telecombedrijven. En daarmee de koers omhoog. Kortom: korte termijn volatiel, op de lange termijn kan je hier flink winst mee maken. Maar ff wachten tot medio 2020!
3. aandeeltje! 19 februari 2018 14:59

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   luchtbakkers schreef op 19 februari 2018 11:29:

   [...]Een mooi stukje desinformatie. De aandelen die worden aangemaakt door de conversie komen gewoon weer te vervallen, waardoor er geen verwatering plaatsvindt. Dit hebben we al eerder uitgebreid besproken op dit forum met AD, maar die wil gewoon zoveel mogelijk onrust creeren op het forum.
   

   Inderdaad is het zo dat het vreemd lijkt dat 1b wel 25a aandelen levert, maar 24a aandelen worden dus weer ingetrokken danwel blijven in eigen bezit. Beetje gepiel wel, maar uiteindeljjk staat de pers niet open. De 1:25 had te maken met stemrechten, niet met dividendrechten. Waarom de b aandelen omgeruild worden begrijp ik overigens niet, het stembelang neemt af van D.
   
4. [verwijderd] 19 februari 2018 15:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sid25 schreef op 19 februari 2018 14:58:

   [...]
   
   Het is vrij simpel. Volume is vrij laag. Op dit moment is het aandeel nog aantrekkelijk voor professionele shorters. Zij verdienen geld door aandelen te lenen van grote aandeelhouders. Deze jongens krijgen daar een premie voor. De short-partijen verkopen deze aandelen, dus Altice daalt. Zij kopen deze aandelen later weer terug (bv later deze week of volgende week: Altice stijgt. Zo verdien je veel geld. Dit kunnen ze zo doen omdat er nu veel mensen ff wachten met het kopen van Altice vanwege het sentiment en de naderende cijfers. Komt bij dat de uitlenende partijen niet bang hoeven te zijn dat het aandeel helemaal door het putje gaat wegens 2 redenen: ze beleggen voor de lange termijn, 2) altice nv heeft steun op 6 a 7 euro wegens ATUS. De schulden zijn hoog, daarom reorganisatie van SFR. Kost tijd. De schuld van ca 32 miljard euro van altice Europe moet terug naar ca. 25 miljard. Dan is de leverage van ca 4 weer geloofwaardig en in lijn met veel andere kapitaalsintensieve telecombedrijven. En daarmee de koers omhoog. Kortom: korte termijn volatiel, op de lange termijn kan je hier flink winst mee maken. Maar ff wachten tot medio 2020!
   

   Ben het met je eens. Je ziet bij dit aandeel constant dezelfde trend; geen nieuws dan een dalende koers, vervolgens schiet de koers omhoog bij ieder persbericht (volgens mij zowat ongeacht wat de inhoud hiervan is).
5. [verwijderd] 19 februari 2018 15:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overigens hoeft een grote institutionele partij die zogenoemd 'short' gaat zijn geleende belang niet op de beurs te verkopen.
   
   Dit zou een vrij risico volle tactiek zijn gezien het neerwaartse effect dat ze bewerkstelligen door te verkopen in hun tegendeel zou kunnen werken wanneer te terug dienen te kopen.
   
   Het gaat, conform de wetgeving, enkel om de netto short positie die je als partij hebt ingenomen. Verrekening kan derhalve ook puur op papier gebeuren met de partij waar de aandelen van zijn geleend.
6. [verwijderd] 19 februari 2018 15:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gents,
   
   bij het omruilen van aandelen Altice B naar Altice A, verdwijnen er aandeelhouders Altice B. Waardoor de CEO zijn controlerende stemrecht in aandelen Altice B met steeds minder aandeelhouders hoeft te delen. Kortom, toekomstige AVA's (algemene vergadering van aandeelhouders) en BAVA's (bijzondere vergaderingen van aandeelhouders) zijn er na het 2e kwartaal alleen nog maar voor de show.
   
   Het omruilen naar aandelen Altice A gebeurt volgens mij niet op actuele prijs,
   maar op de nominale prijs per aandeel. De kosten zijn derhalve een heel stuk minder dan hierboven vermeld werd, maar het blijven wel kosten.
   
   Greetzzz
   
7. [verwijderd] 19 februari 2018 16:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 19 februari 2018 14:59:

   [...]
   Inderdaad is het zo dat het vreemd lijkt dat 1b wel 25a aandelen levert, maar 24a aandelen worden dus weer ingetrokken danwel blijven in eigen bezit. Beetje gepiel wel, maar uiteindeljjk staat de pers niet open. De 1:25 had te maken met stemrechten, niet met dividendrechten. Waarom de b aandelen omgeruild worden begrijp ik overigens niet, het stembelang neemt af van D.
   
   

   Dit principe begrijp ik en heb ik ook beschreven in mijn eerdere posts.
   
   Wat alleen vreemd is zijn de volgende zaken:
   
   1) Als je de conversie van B aandelen in de periode van 31-12-2016 tot 30-09-2017 uitrekent dan hadden ze 30 september een substantieel belang van 4,8%. Waarom meldde Altice op 30 september 2017 geen substantieel belang in de eigen N.V. en op 10 februari 2018 opeens wel een substantieel belang van 440 miljoen aandelen in de eigen N.V.? Zijn hun plannen ten aanzien van die aandelen veranderd?
   
   2) In de de periode van 31-12-2016 tot en met 10 februari 2018 zijn in totaal 35 miljoen aandelen B geconverteerd naar aandelen A. Daardoor heeft Altice dus (24x35) = 874 aandelen A in portefeuille gekregen. Als je de melding van het geplaatst kapitaal bekijkt zijn er echter maar 446 miljoen ingetrokken.
   
   3) Is het sowieso niet vreemd dat twee type aandelen (A en B) met bijna dezelfde beurskoers in de verhouding 1 staat tot 25 worden geconverteerd. Ja het stemrecht is de reden, maar welke jurist dat verzonnen heeft ?
   
   
8. [verwijderd] 19 februari 2018 16:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RvdL86 schreef op 19 februari 2018 15:11:

   Overigens hoeft een grote institutionele partij die zogenoemd 'short' gaat zijn geleende belang niet op de beurs te verkopen.
   
   Dit zou een vrij risico volle tactiek zijn gezien het neerwaartse effect dat ze bewerkstelligen door te verkopen in hun tegendeel zou kunnen werken wanneer te terug dienen te kopen.
   
   (...)
   
   

   @ RvdL86,
   
   dat is nu juist de bedoeling van short gaan. De beurskoers omlaag brengen = winst.
   
   Het trucje werkt als volgt ;
   Je leent aandelen van een ander. Je verkoopt die aandelen (van een ander).
   Prijs : 1x waarde. De opbrengst gaat in de eigen binnenzak.
   
   De beurskoers daalt door het shorten. Je koopt de aandelen weer terug op lagere prijs.
   Prijs : 1x waarde -/- daling op de beurs. Je houdt geld over ...
   
   De uitlener van de aandelen krijgt nu zijn-haar aandelen terug.
   Het verschil dat je overhoudt, is je winst als shorter.
   
   
9. aandeeltje! 19 februari 2018 17:11

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   ff_relativeren schreef op 19 februari 2018 16:20:

   [...]
   @ RvdL86,
   
   dat is nu juist de bedoeling van short gaan. De beurskoers omlaag brengen = winst.
   
   Het trucje werkt als volgt ;
   Je leent aandelen van een ander. Je verkoopt die aandelen (van een ander).
   Prijs : 1x waarde. De opbrengst gaat in de eigen binnenzak.
   
   De beurskoers daalt door het shorten. Je koopt de aandelen weer terug op lagere prijs.
   Prijs : 1x waarde -/- daling op de beurs. Je houdt geld over ...
   
   De uitlener van de aandelen krijgt nu zijn-haar aandelen terug.
   Het verschil dat je overhoudt, is je winst als shorter.
   
   

   Leuk he die trucjes, zo is er ook een trucje door heel veel te kopen, de koers stijgt en je verkoopt het weer. De winst die je overhoudt is de winst als longer.
   :-)
10. [verwijderd] 19 februari 2018 17:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De Update restwaarde komt vanavond vroeger dan gebruikelijk.
    De Amerikaanse beurzen zijn dicht, en dat betekent een onveranderde ATUS koers,
    bij een iets sterkere US $, waardoor de ruilwaarde ATUS iets hoger zal liggen.
    (meer ATUS ruilwaarde, en een lagere Altice NV door koersdaling = lagere restwaarde)
    
    
12. [verwijderd] 19 februari 2018 17:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (restwaarde)Update 19 februari ;
    
    

    Bijlage:
13. [verwijderd] 19 februari 2018 20:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    luchtbakkers schreef op 19 februari 2018 14:54:

    [...]Kennelijk is de Rusland grap te hoog gegrepen. Dit was in reactie op je abominabele taalniveau. Ik ben overigens erg content met je nieuwe spreekwoord "waar rook is brand de gehele tent af als je niet snel blust"."Weg dalen" is ook een pareltje. Het spreekwoord zegt het al: tranen met tuiten
    

    Ik ken nog een leuk spreekwoord spreken is zilver en zwijgen is..... vul dat maar zelf in met eigen taalniveau..... De rest is gebakken lucht........ Prettige avond gewenst!
14. Stephan010 19 februari 2018 20:37

    auteur info

    • Stephan010

      Lid sinds: 10 dec 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 312

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.827

    Wat duurt dat lang zeg koers richting €6.43
15. [verwijderd] 19 februari 2018 21:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mededingings-authoriteit in Portugal wil verder onderzoek naar plannen Altice,
    en ziet obstakels .. (afgelopen donderdagavond nabeurs gepubliceerd)
    
    The competition authority said in a statement it decided to launch a deep investigation because “there are strong indications ... that it (the deal) could result in significant obstacles to competition in various markets.”
    
    bron : www.reuters.com/article/altice-portug... .
    
16. Focus 19 februari 2018 22:49

    auteur info

    • Focus

      Lid sinds: 21 jun 2010

      Laatste bezoek: 01 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 218

    Morgen: Gordels vast voor een stevige rit omhoog. Niet vragen waarom, zie gewoon mijn eerdere meldingen. Komt allemaal goed mannen, vrouwen.
17. [verwijderd] 19 februari 2018 23:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zie jouw eerdere meldingen @ Focus ? Je laatste melding was op 18 januari.
    Je schreef toen dat je de € 10,- snel zag naderen. Zonder onderbouwing. Zonder cijferwerk. Dat schreef je er eerlijk bij. De koers ging precies de andere kant op.
    Jammer voor je, dat je het verkeerd inschatte.
    
    En ik ben benieuwd waarom je vanavond een stijging ziet, terwijl Altice een vertraging om de oren krijgt in Portugal. Net iets dat ze 3 weken voor de cijfers niet kunnen gebruiken ..
    
    Je zat in januari fout .. ik vermoed dat je deze maand weer fout zit.
    
    

    quote:

    Focus schreef op 18 januari 2018 22:07:

    Nou heren, wat een gezeur hier soms. Ging overigens lekker rustig naar boven vandaag. Morgen nog een schepje er boven op. En ja, zie de tien snel naderen. Glazen bol? Nee, en ik onderbouw het ook niet, ouwehoer ook niet, maak geen nutteloze berekening, tip alleen op het juiste moment. Zit er wel eens naast trouwens. En ben wel redelijk risico avers. Dus flink nat zal ik niet gaan.
    
    Overigens maakt het voor mijn beleggingsstrategie niet veel uit of de koers nou daalt of stijgt. Ik heb verder alleen optieposities in Altice. Fijn dat ik dit even mocht delen. Goede avond verder.
    

    
    
18. De Allesweter 20 februari 2018 00:04

    auteur info

    • De Allesweter

      Lid sinds: 06 okt 2006

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 373

      Gegeven: 555

    •    Aantal posts: 1.723

    Hey ff, kom weer is even kijken hier. Tis een stuk rustiger geworden sinds de koers meer dan 30% gezakt is,....!!!. Geen Altus en altice meer heb men pijlen op Pharming gericht.
    Ook een dingetje hoor -10% vandaag maar nog steeds +
    
    Denk dat je aan Altice niet teveel tijd meer moet besteden.
    'T ga je goed.
    Rits1
19. [verwijderd] 20 februari 2018 07:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op en neer, op en neer, valt momenteel noet veel af te leiden uit deze koers...
20. Jaap64 20 februari 2018 07:42

    auteur info

    • Jaap64

      Lid sinds: 15 mrt 2016

      Laatste bezoek: 24 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 91

    Vandaag maar weer de 8,20 opzoeken, TOP belooft wel wat
21. [verwijderd] 20 februari 2018 07:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onderbouwing?