rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken
Aandeel

Value8 NL0010661864

Laatste koers (eur)

5,800

  • Verschil

    +0,150 +2,65%

  • Volume

    4.123 Gem. (3M) 3,7K

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

Value8 2017

2.735 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 137 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Stockboer 27 januari 2017 11:30

    • Stockboer

      Lid sinds: 04 sep 2016

      Laatste bezoek: 23 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 354

    Bedankt Inquisitor.
    @wiegveld, eens. Voor een investeringsbedrijf is het weggeven van winst zonde van het geld. Stop het dan in nieuwe investeringen. Intrinsieke waarde stijgt toch wel mee en dan komt de koers vanzelf. Maar ik denk dat die zich ernstig zorgen maakt dat Delta Lloyd het belang verkoopt als die geen dividend uitbetaalt.
  2. [verwijderd] 27 januari 2017 12:08

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog even over Ceradis

    We helpt mij het volgende te duiden?

    Liquide middelen nemen af met 1.7mln, dat lijkt mij duidelijk. dat is het verlies wat gefinancierd moet worden, maar dan...

    Vorderingen nemen toe naar 800k, zouden dit debiteuren zijn? dat zou betekenen dat ze eindelijk een substantiële omzet maken. Maar als dat zo is waarom nemen de voorraden dan af?

    daarnaast nemen de kortlopende schulden met circa 1 mln toe.

  4. [verwijderd] 27 januari 2017 13:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Outsider123 schreef op 27 januari 2017 12:26:

    Vordering op aandeelhouder Value8? Iets dat is toegezegd maar nog niet voldaan?
    Ik vermoed een rekening courant vordering met een groepsmaatschappij (die in Colombia wellicht).
    Je kunt ook mooi een vordering opvoeren om de balans beter te laten lijken. Het is zal niet de eerste deelneming zijn waarbij Value8 met de activa knoeit (zie oordeelsonthoudingen Prika en Kersten).
  5. forum rang 6 wiegveld 27 januari 2017 13:40

    • wiegveld

      Lid sinds: 24 nov 2002

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3008

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 7.274

    Bij Ceradis lijkt het geld net zo snel te sterven als de schimmels en bacteriën die ze bestrijden :)
  7. [verwijderd] 27 januari 2017 16:08

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wiegveld schreef op 27 januari 2017 14:19:

    www.nrc.nl/nieuws/2017/01/27/nederlan...

    Kans voor R&S en daarmee V8!?
    Volgens mij is het belang van Value8 in R&S nog maar een procent of 2, dat stelt dus weinig meer voor.

    Los daarvan kan Value8 zich voortaan beter concentreren op de acquisitie van gezonde winstgevende bedrijven in plaats van het doorstarten van al die failliete of aangeschoten ondernemingen. Het is Value8 nog geen enkele keer gelukt om een succesvolle turnaround te maken na faillissement. Dit zijn stuk voor stuk de zorgenkindjes van Value8. Ze maken na jaren nog altijd verlies of het kabbelt voort rond de nullijn.

  8. [verwijderd] 27 januari 2017 16:17

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Juist. Waardeloze ondernemer dus die PPdV. De vraag is dan meteen waarom zou het wel goed gaan bij een gezond bedrijf. Mogelijk groeit Eetgemak wel ondanks PPdV en zou het er veel beter voor staan zonder dat clubje fantastische professionals uit Bussum.

    Ceradis. Naar de beurs. Hahaahah. Nee, daar zit ook geen goed verhaal achter anders hadden we dat al lang gehoord, met onderbouwing etc. Lijkt me een aflopend zaakje.

    Novisource. Wie kan daar nav berichtgeving vandaag iets zinnigs over zeggen? Zou PPdV / Value8 willen cashen? Is er geld voor dividend. Als iemand die aandelen al zou willen kopen dan he.

    Nog immer nieuwsgierig.
  9. Stockboer 27 januari 2017 18:39

    • Stockboer

      Lid sinds: 04 sep 2016

      Laatste bezoek: 23 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 354

    quote:

    nieuwsgierig schreef op 27 januari 2017 16:17:

    Juist. Waardeloze ondernemer dus die PPdV. De vraag is dan meteen waarom zou het wel goed gaan bij een gezond bedrijf. Mogelijk groeit Eetgemak wel ondanks PPdV en zou het er veel beter voor staan zonder dat clubje fantastische professionals uit Bussum.

    Ceradis. Naar de beurs. Hahaahah. Nee, daar zit ook geen goed verhaal achter anders hadden we dat al lang gehoord, met onderbouwing etc. Lijkt me een aflopend zaakje.

    Novisource. Wie kan daar nav berichtgeving vandaag iets zinnigs over zeggen? Zou PPdV / Value8 willen cashen? Is er geld voor dividend. Als iemand die aandelen al zou willen kopen dan he.

    Nog immer nieuwsgierig.

    Waarom zou het goed gaan met een gezond bedrijf? Beetje een aparte vraag is dit nieuwsgierig. Diegene die Eetgemak groot gemaakt hebben zitten nog gewoon aan het roer en hetgene wat ze doen doen ze goed. Zoiets :) Wat het clubje professionals in Bussem doet is mij ook een raadsel. Behalve die psycholoog die er zit ter ondersteuning voor ppdv komt vast wel goed van pas denk ik zomaar! :)
  10. [verwijderd] 27 januari 2017 20:00

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het was een retorische vraag, er staat het gaat goed ondanks PPdV, dus het lijkt me erg raadzaam dat value8 niet alleen geen ongezonde bedrijven koopt maar ook geen gezonde bedrijven, want ze voegen geen waarde toe. Nog los van therapeutische waarde voor PPdV zelf. Maar ja, is daar een beursnotering voor nodig?
  12. Stockboer 27 januari 2017 20:50

    • Stockboer

      Lid sinds: 04 sep 2016

      Laatste bezoek: 23 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 354

    quote:

    nieuwsgierig schreef op 27 januari 2017 20:00:

    Het was een retorische vraag, er staat het gaat goed ondanks PPdV, dus het lijkt me erg raadzaam dat value8 niet alleen geen ongezonde bedrijven koopt maar ook geen gezonde bedrijven, want ze voegen geen waarde toe. Nog los van therapeutische waarde voor PPdV zelf. Maar ja, is daar een beursnotering voor nodig?
    Excuus ik begreep je verkeerd. Wat betreft de gezonde bedrijven is gedachte dat je met de winsten van de goedlopende ondernemingen weer nieuwe participaties kan doen, eventueel sectorgenoten en anders daarbuiten. Het bekende kralen rijgen. Hoe meer individuele winsten hoe groter de winst voor de holding, des te groter worden acquisities en dus een nog grotere winst, kortom exponentiële groei. Maar dan moeten het wel allemaal gezonde bedrijven zijn anders ben je alsnog de winst aan het uitsmeren over de groep, wat nu dus het geval is.

    Ik deel de mening van inquisitor dat V8 zich meer moet richten op gezonde bedrijven. Je moet misschien wat jaren wachten eer de investering zich heeft terugbetaald maar dan weet je wat je toekomt. Was het niet 'Value is what you get'? aldus de grootmeester uit Nebraska.
  13. forum rang 6 wiegveld 28 januari 2017 10:56

    • wiegveld

      Lid sinds: 24 nov 2002

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3008

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 7.274

    Eens, concentreren en niet wijd uitwaaieren, dat zou V8 moeten doen.
    Dus alle kleine dingetjes verkopen of laten failleren en op zoek naar 4-5 parels en die doorontwikkelen.
  14. forum rang 6 keffertje 28 januari 2017 19:13

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    wiegveld schreef op 28 januari 2017 10:56:

    Eens, concentreren en niet wijd uitwaaieren, dat zou V8 moeten doen.
    Dus alle kleine dingetjes verkopen of laten failleren en op zoek naar 4-5 parels en die doorontwikkelen.
    Daarvoor moet je ondernemerskwaliteiten hebben en die ontbeert PPDV.

    Het geknoei met lege beurshulzen beheerst hij als geen ander, maar echt waarde creëren is andere koek!
  15. Tategoi69 29 januari 2017 20:40

    • Tategoi69

      Lid sinds: 03 jul 2014

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 708

    quote:

    Stockboer schreef op 26 januari 2017 20:41:

    [...]

    Ik kom uit op een waarde van 22,5 mln voor het belang in Eetgemak. Het is misschien een forse investering maar toch denk ik dat die binnen 7 jaar terugverdiend is. Past mooi in de langetermijnvisie :) En wie zegt trouwens dat dhr van der Krogt het voor minder weggedaan zou hebben? Hij kan nu lekker achterover leunen en op dezelfde manier z'n toko blijven runnen zoals hoe die het daarvoor ook altijd gedaan heeft, mooi toch.

    Hoe had je de case Headfirst-Source gewaardeerd Tategoi?

    Ik schat de huidige boekwaarde voor Value8 in het belang Headfirst-Source op dit moment rond de 16-18MM Euro.

    scenario1
    - Verkrijging belang Source 11.3MM Euro
    - Inbreng ProudCompany 2.5MM Euro (oorspronkelijk bepaalde reele waarde)
    - Emissie ter overname Source 2.75MM Euro (Value neemt 1.25MM aandelen)
    Totale waarde 16.5MM Euro, eventuele Convertible voor a 735.000 aandelen Source niet meegenomen.

    Scenario2
    -10 x de uitgesproken Nettowinst voor Amortisatie maakt 40MM
    - Minus Vendor Loan 6MM Euro
    - Minus schulden Source 6MM Euro
    - Belang Value8 62%
    Totale waarde voor Value8 17.4MM Euro

    scenario3, slaat in principe nergens op:)
    - 7.650.000 aandelen Source versus gemiddelde beurskoers van Source (2.20) maakt 16.8MM Euro

    Echter indien de combinatie de uitgesproken winststijging van 15% de komende jaren kan waarmaken kan deze waarde voor Value8 flink toenemen, grootste risico hier is regelwetgeving mbt ZZPR's

    grtn Tategoi

  16. [verwijderd] 30 januari 2017 10:55

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tategoi69 schreef op 29 januari 2017 20:40:

    [...]

    Ik schat de huidige boekwaarde voor Value8 in het belang Headfirst-Source op dit moment rond de 16-18MM Euro.

    scenario1
    - Verkrijging belang Source 11.3MM Euro
    - Inbreng ProudCompany 2.5MM Euro (oorspronkelijk bepaalde reele waarde)
    - Emissie ter overname Source 2.75MM Euro (Value neemt 1.25MM aandelen)
    Totale waarde 16.5MM Euro, eventuele Convertible voor a 735.000 aandelen Source niet meegenomen.

    Scenario2
    -10 x de uitgesproken Nettowinst voor Amortisatie maakt 40MM
    - Minus Vendor Loan 6MM Euro
    - Minus schulden Source 6MM Euro
    - Belang Value8 62%
    Totale waarde voor Value8 17.4MM Euro

    scenario3, slaat in principe nergens op:)
    - 7.650.000 aandelen Source versus gemiddelde beurskoers van Source (2.20) maakt 16.8MM Euro

    Echter indien de combinatie de uitgesproken winststijging van 15% de komende jaren kan waarmaken kan deze waarde voor Value8 flink toenemen, grootste risico hier is regelwetgeving mbt ZZPR's

    grtn Tategoi

    Ik denk niet dat er met de op dit moment beschikbare informatie enige schatting van de waarde van Headfirst-Source kan worden gemaakt.

    Sinds kort zijn twee verlieslatende ondernemingen samengevoegd en wordt de aandeelhouders voorgespiegeld dat dit zonder twijfel meteen zal leiden tot een zeer winstgevende onderneming. Dat valt nog maar te bezien. Er zullen eerst behoorlijke kosten moeten worden gemaakt om Source en Proud samen te smelten, hetgeen in 2017 zeker gepaard zal gaan met hoge eenmalige lasten. Daarna moet van de beoogde synergievoordelen nog maar eens blijken.

    Vooralsnog hecht ik geen enkele waarde aan een winstverwachting die door PPdV is afgegeven. Deze zijn nog nooit uitgekomen en vallen altijd tegen.

    Voorts werkt de onzekerheid omtrent de Wet DBA en de positie van ZZP'ers drukkend op de waardering van dit soort ondernemingen.

    Kortom, eerst 2017 maar eens afwachten. Mijn seinen staan op dit moment nog op rood.

  17. [verwijderd] 30 januari 2017 14:55

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Deze waardering lijkt mij niet zo moeilijk. Eind 2016 werd Headfirst gekocht voor 30 miljoen euro en werd 3 miljoen betaald voor Headfirst Select. Headfirst is qua bruto omzet en marge op de beheerde contracten vergelijkbaar met Source. Source Headfirst Group NV bevat Headfirst 30 Miljoen, Source 30 Miljoen, 3 Miljoen voor Headfirst Select en vergelijkbaar bedrag voor Proud Company. Dus de waarde van Source Headfirst Group zal neem ik aan om en nabij de 66 miljoen liggen. Anders kun je je afvragen waarom men zoveel betaald heeft voor Headfirst. Sterker er zou eind januari nog een Bava komen aldus Source maar die is kennelijk niet nodig omdat Value8 volledig achter deze transactie staat.
  18. Tategoi69 30 januari 2017 15:54

    • Tategoi69

      Lid sinds: 03 jul 2014

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 708

    quote:

    Valuegate schreef op 30 januari 2017 14:55:

    Deze waardering lijkt mij niet zo moeilijk. Eind 2016 werd Headfirst gekocht voor 30 miljoen euro en werd 3 miljoen betaald voor Headfirst Select. Headfirst is qua bruto omzet en marge op de beheerde contracten vergelijkbaar met Source. Source Headfirst Group NV bevat Headfirst 30 Miljoen, Source 30 Miljoen, 3 Miljoen voor Headfirst Select en vergelijkbaar bedrag voor Proud Company. Dus de waarde van Source Headfirst Group zal neem ik aan om en nabij de 66 miljoen liggen. Anders kun je je afvragen waarom men zoveel betaald heeft voor Headfirst. Sterker er zou eind januari nog een Bava komen aldus Source maar die is kennelijk niet nodig omdat Value8 volledig achter deze transactie staat.
    Dag Valuegate,

    Lijkt me te kort door de bocht, zou betekenen dat de waarde voor Value8 (62%) dan 40MM euro zou zijn??

    Ik denk dat ook rekening moet worden gehouden met de schulden en factory line om de netto waarde te bepalen van de combinatie Headfirst-Source.

    Beurskoers van Headfirst-Source zou dan naar de 5 Euro moeten gaan om een juiste verspiegeling te geven van de werkelijke waarde (+/-12 MM uitstaande aandelen), ik ga ze meteen kopen:):)

    Grtn Tategoi

  19. [verwijderd] 30 januari 2017 17:02

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Tategoi:
    Het belang van Value8 in Source is - althans volgens mij - na de fusie met Headfirst nog net iets meer dan 50% en geen 62%.

    @Valuegate:
    Het is allemaal boekhoudkundig gegoochel in het miljoenenbal van PPdV. Die 30 miljoen was belangrijk voor hem om een hoge waardering Source op de balans van Value8 te kunnen zetten Immers, hij houdt nog net de meerderheid en mag daarom waarderen op basis van aanschafwaarde, die hij mooi in de jaarrekening 2016 kan presenteren. Deze (papieren) waardering had Value8 heel hard nodig, vandaar dat de fusie er nog snel is doorgedrukt in 2016. Had PPdV gewacht tot een BAVA in januari - die hij niet alleen statutair maar ook uit respect voor de overige aandeelhouders gewoon had behoren te houden - dan had deze (irreële) waardering van Headfirst net niet in de boeken van 2016 gekund.

    De koopprijs is vanzelfsprekend voor het grootste gedeelte voldaan in aandelen Source en de verkoper heeft bovendien een flink gedeelte van de koopsom weer moeten teruglenen. PPdV betaalt gewoon liever veel te veel om zijn eigen balans op te poetsen. Dat de overige aandeelhouders hier weer de dupe van worden boeit hem natuurlijk niks.

    Overigens is vandaag de dag de totale beurswaarde van de gehele Source Group 17,44 miljoen. Maar ook dit op basis van een opgeklopte beurskoers die mogelijk gemaakt wordt vanwege de zeer beperkte free float. Het slaat namelijk nergens op dat een onderneming met een (per 2015) negatief eigen vermogen van 2,8 miljoen euro en meerdere achtereenvolgende verliesjaren een beurswaarde moeten hebben van 17,44 miljoen Euro. Het ca. 50% belang van Value8 is hiermee ca. 8,7 miljoen Euro en ook nog te hoog gewaardeerd.

    Had Value8 een paar procent minder van de aandelen Source gehad (<50%) dan had PPdV moeten waarderen op beurskoers minus een discount (naar hij zelf zegt 25%) en moest het belang in de boeken voor max. 6,5 miljoen. Ik ben zeer benieuwd voor hoeveel meer dan 6,5 miljoen Source straks bij Value8 in de boeken komt, puur om het enkele feit dat ze net iets meer dan 50% hebben in plaats van net iets minder. Leve IFRS!

    Tekenend is ook dat Prijden, de topman van Source, nog 2 weken geleden al zijn aandelen Source (ca. 2,2%) om "persoonlijke redenen" heeft verkocht. Erg bijzonder nu er na jaren van verlies eindelijk een winstverwachting van 4 miljoen voor Source in uitgesproken.

    Kortom, deze hele fusie stinkt wat mij betreft als een otter of - beter nog - als de beerput die Value8 zelf is.
    Ongelooflijk hoe PPdV iedereen telkens weer een rad voor ogen weet te draaien.

  21. Tategoi69 30 januari 2017 17:17

    • Tategoi69

      Lid sinds: 03 jul 2014

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 708

    quote:

    Inquisitor schreef op 30 januari 2017 17:02:

    @Tategoi:
    Het belang van Value8 in Source is - althans volgens mij - na de fusie met Headfirst nog net iets meer dan 50% en geen 62%.

    - Aantal aandelen nieuw situatie Headfirst-Source 12.307.000 stuks
    - Aantal aandelen aangehouden door Value8 in nieuwe situatie is 7.605.000 stuks betekend 62%
    5.605.000 stuks + 2de tranche Proudcompany +deel emissie 1.250.000.

    Na uitoefening van de Convirtible verwaterd het belang naar minimaal 58%

    - Aantal aandelen na uitoefening Convirtible Headfirst-Source 14.405.000 stuks
    - Aantal aandelen aangehouden door Value8 in nieuwe situatie is 8.304.000 stuks

    Persbericht: source.eu/docs/Persbericht_HeadFirst_...

    Aan verkoper zullen 1.363.636 aandelen Source Group N.V. worden uitgegeven. Tevens verkrijgt
    verkoper een converteerbare obligatielening van 3 miljoen euro, waarbij de conversiekoers wordt
    vastgesteld op basis van een conversieprijs die de hoogste bedraagt van de 92,5% van de
    gemiddelde beurskoers en 2,20 euro. De maximale verwatering uit hoofde van deze convertible
    bedraagt derhalve 1.363.636 aandelen. Source Group krijgt het recht deze convertible binnen zes
    maanden af te lossen tegen 100%, waarmee het verwateringeffect kan worden beperkt. Voorts
    wordt voor 3,5 miljoen euro een emissie gedaan van 1,75 miljoen nieuwe aandelen, waarvan 1,25
    miljoen aandelen door Value8 zullen worden verkregen    . Door de verkoper worden leningen
    verstrekt ten bedrage van in totaal 6,5 miljoen euro. En tenslotte wordt de factoringlijn
    uitgebreid.
    Thans staan 8.443.470 aandelen uit van Source Group N.V., welk aantal kan toenemen tot
    9.178.764 aandelen bij uitoefening van de bestaande convertible. Als gevolg van deze transactie
    neemt het aantal aandelen toe met 3.113.636 aandelen, ofwel 36,9 procent, tot 11.557.106
    aandelen. De verwerving van nog eens 50% van Proud zal een verdere toename van 750.000
    aandelen (ofwel 6,5%) tot gevolg hebben tot 12.307.106 aandelen Source Group NV    . Daarnaast
    zijn er in de nieuwe situatie conversierechten ter grootte van (maximaal) 2.098.930 aandelen.


2.735 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 137 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in
Value8

Van de redactie

  1. 7 farmaceutische dividendtoppers
  2. Markt verwacht nieuwe rentepauze Fed en dit zijn de opvallendste uitspraken van Powell
  3. Deze 5 aandelen zijn favoriet bij analisten op Wall Street
  4. Stem op uw favoriete AEX-aandeel voor februari
  5. TA-column Nico Bakker: ASML scoort prima
  6. 5 cyclische aandelen met veel potentieel
Meer artikelen