Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

31 August 2012 Publication results first half year 2012

1. [verwijderd] 1 september 2012 13:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Begreep uit het interview met VM in het NRC van enige weken geleden, dat VM vond dat heerema als zeiler toch moest weten dat het lastig kon zijn. Volgens VM hadden ze nog wel contact met elkaar.
   
   Misschien is het goed als Henk en Chris en om en om, Heerema een hart onder de riem steken, het komt allemaal goed! Ik twijfel alleen, het zijn beiden topondernemers, maar Heerema zijn bedrijf is wat groter, maakt winst en Heerema zegt dat hij niet verwacht het geld terug te krijgen..... Zijn zij nou zo slim of is Heerema zo dom...
   
   91,2% verlies valt wel mee, er zijn aandeelhouders die meer hebben verloren.
   
   Wat ik wel weer leuk vind, is dat we dit forum nog jaaaaaaaren kunnen gaan volgen. Het lijkt me uitgesloten dat VM ooit nog ergens anders aan de bak komt, dus zijn enige verdienmodel is het fonds in leven houden. Dat er geen enkele auto wordt verkocht of dat er een euro wordt verdiend, is in dat perspectief niet van belang. De koers op een paar cent zien te houden, aandelenpers aanzetten en als CEO een half miljoen binnen harken. Dat wordt het model. Het ligt wat gevoelig om zijn salaris te vehogen
2. [verwijderd] 1 september 2012 13:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dus af en toe wat aandelen verkopen. Dat wordt de toekomst, niets meer, niets minder. Tot die tijd genieten van alle nieuwe afleveringen van de soap. Eerlijk is eerlijk, VM bedenkt scenario's en deals die niemand bedenkt, zijn trouwe aandeelhouders belonen hem er graag voor door regelmatig bij te kopen
3. [verwijderd] 1 september 2012 13:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AX lover schreef:

   [quote alias=Spyker-Piet id=6450091 date=201209010005]
   P.H. Heerema 14,45%[/quote]
   
   Om dit geval er maar even uit te pakken. In totaal heeft Heerema/Epcote €18,2 miljoen aan Spyker geleend. En daar zou hij ook nog eens €4,6 miljoen rente over moeten ontvangen. Uiteraard kon Spyker dat niet betalen en daarom is die schuld van €22,8 miljoen omgezet in 45,6 miljoen nieuwe aandelen.
   
   Dat pakket is momenteel €1.824.000 waard. Pieter Heerema heeft dus eventjes 92% van zijn investering/lening verloren!
   
   En wat heeft hij ervoor terug gekregen? Een belang van 14,03% en als Youngman straks is ingestapt dan is zijn belang zelfs geslonken tot 9,9%.
   
   Als Pieter Heerema zijn investering terug wil verdienen dan zal de koers moeten stijgen tot 50 cent. Oftewel een stijging van 1.150%.
   
   En dan laten we de misgelopen interest nog even buiten beschouwing.
   
   

   Ik vind 4.6 miljoen rente op een lening van 18.2 miljoen wel aardig... dik 25%... heet dat niet woekerrente of zo in de volksmond?
   Boef is genaaid door grotere boef... oef...
4. [verwijderd] 1 september 2012 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lazy Speculator schreef op 1 september 2012 13:54:

   [...]
   
   Ik vind 4.6 miljoen rente op een lening van 18.2 miljoen wel aardig... dik 25%... heet dat niet woekerrente of zo in de volksmond?
   Boef is genaaid door grotere boef... oef...
   

   Ben blij dat je eindelijk inziet dat VM een grote boef is.
5. [verwijderd] 1 september 2012 15:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:
   AX lover schreef op 1 sep 2012 om 02:11:
   
   [...]
   
   Sorry vriend, er staan op dit moment 324.851.152 aandelen uit.
   www.afm.nl/nl/professionals/registers...
   
   En als Youngman straks met geld over de brug is gekomen dan staan er 458.851.152 aandelen uit. Beter check je eerst de feiten voordat je iets roept.
   ..........................................................................
   
   Bedankt dat je me verbeterde met het aantal aandelen :-)
   
   Maar als het er dan 458.851.152 aandelen zijn,
   dan betekend dit toch dat 126.000.000 : 458.851.152 = ruim 0,27 winst p/a
   of zie ik dit nu ook verkeerd ? :-)
   Je mag me verbeteren hoor als ik het mis heb.
   maandag naar de 0,27 eurocent ?? zou leuk zijn :-))
   Prettig weekend allemaal..
6. AX lover 1 september 2012 15:53

   auteur info

   • AX lover

     Lid sinds: 15 apr 2007

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 182

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 4.890

   quote:

   Spyker-Piet schreef op 1 september 2012 15:25:

   Bedankt dat je me verbeterde met het aantal aandelen :-)
   
   Maar als het er dan 458.851.152 aandelen zijn,
   dan betekend dit toch dat 126.000.000 : 458.851.152 = ruim 0,27 winst p/a
   of zie ik dit nu ook verkeerd ? :-)
   Je mag me verbeteren hoor als ik het mis heb.
   maandag naar de 0,27 eurocent ?? zou leuk zijn :-))
   Prettig weekend allemaal..

   Beste vriend, er is géén geld verdient door Spyker.
   Er is dus ook géén geld om te verdelen.
   
   Er is alleen een papieren "winst" behaald in het eerste halfjaar.
   Omdat Spyker leningen heeft omgezet in nieuwe aandelen hoeven ze dat geld nu niet meer terug te betalen. Dat betekend niet dat Spyker nu geld in huis heeft.
   
   Dit is een eenmalig effect, want als je naar het operationele resultaat kijkt dan zie je dat Spyker gewoon een verlies heeft geboekt van €1,4 miljoen.
   
   Er is dus géén berg van €126 miljoen die verdeelt kan worden. Sterker nog op 30 juni 2012 had Spyker slechts 233.000 euro aan liquide middelen. En verdeel dat maar eens over 458.851.152 aandelen.
   
   Gelukkig heeft Spyker ook nog de nodige schulden & rekeningen openstaan:
   Interest bearing borrowings: 1.206.000
   Interest bearing borrowings: 1.080.000
   Trade and other payables: 9.469.000
   Oftewel totaal: 11.755.000
   
   De provisions heb ik dan maar even buiten beschouwing gelaten.
   Als Youngman 10 miljoen betaald is dat een druppel op een gloeiende plaat.
7. [verwijderd] 1 september 2012 16:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Man, man, man... wat een tijd & energie!
   
   AX, vandaag leg je het uit aan de één en morgenvroeg weer aan de ander. En over een maand herhaalt zich dat weer naar een nieuwe ploeg goudzoekers, of mensen die menen 'benzine-in-het-beleggersbloed' te hebben. Elke keer opnieuw verliest men de basics uit het oog.
   
   Schei er toch mee uit, zou ik bijna willen zeggen.
   
   Laat iedereen zich vanuit blinde emotie lekker doodkopen aan de shit die Spyker heet. Ze wanen zich nog in goed gezelschap: zelfs Heerema is er willens en wetens met open ogen ingestonken. Laat gaan. Ze zoeken het maar fijn uit.
   
   Geniet van het weekend allemaal!
   
   
8. [verwijderd] 1 september 2012 16:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Spyker-Piet schreef:

   quote:
   AX lover schreef op 1 sep 2012 om 02:11:
   
   Maar als het er dan 458.851.152 aandelen zijn,
   dan betekend dit toch dat 126.000.000 : 458.851.152 = ruim 0,27 winst p/a
   of zie ik dit nu ook verkeerd ? :-)
   Je mag me verbeteren hoor als ik het mis heb.
   maandag naar de 0,27 eurocent ?? zou leuk zijn :-))
   Prettig weekend allemaal..
   

   Theoretisch is de koers normaal gesproken 10-15* de winst per aandeel, d.i. minstens 2,70. Het probleem is alleen hoe het mogelijk is dat er een winst van 126 M gemaakt kan zijn bij een omzet van bijna 0, het bericht gaat hier verder niet op in. Het moet een boekhoudkundig trucje zijn en als dat bekend wordt kan het wel eens een kortstondige stijging van de koers zijn waarbij VM ervoor zorgt dat hij zijn aandelen duur kan verkopen. Degenen die van Victor gekocht hebben zitten dan met waardeloze aandelen.
   
   
9. AX lover 1 september 2012 16:43

   auteur info

   • AX lover

     Lid sinds: 15 apr 2007

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 182

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 4.890

   quote:

   € schreef op 1 september 2012 16:21:

   [...]
   
   Theoretisch is de koers normaal gesproken 10-15* de winst per aandeel, d.i. minstens 2,70. Het probleem is alleen hoe het mogelijk is dat er een winst van 126 M gemaakt kan zijn bij een omzet van bijna 0, het bericht gaat hier verder niet op in. Het moet een boekhoudkundig trucje zijn en als dat bekend wordt kan het wel eens een kortstondige stijging van de koers zijn waarbij VM ervoor zorgt dat hij zijn aandelen duur kan verkopen. Degenen die van Victor gekocht hebben zitten dan met waardeloze aandelen.

   Het bericht gaat hier verder niet op in? LOL!
   Jij hebt het persbericht overduidelijk NIET gelezen.
   
   Schulden zijn omgezet in nieuwe aandelen (in april). Dat zorgde voor een enorme verwatering en heeft ook tot deze 'nep' winst geleidt.
   
   Je hoeft geen Sherlock Holmes te zijn om daar achter te komen.
10. AX lover 1 september 2012 16:44

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    Bullish. schreef op 1 september 2012 16:21:

    Man, man, man... wat een tijd & energie!
    
    AX, vandaag leg je het uit aan de één en morgenvroeg weer aan de ander. En over een maand herhaalt zich dat weer naar een nieuwe ploeg goudzoekers, of mensen die menen 'benzine-in-het-beleggersbloed' te hebben. Elke keer opnieuw verliest men de basics uit het oog.
    
    Schei er toch mee uit, zou ik bijna willen zeggen.
    
    Laat iedereen zich vanuit blinde emotie lekker doodkopen aan de shit die Spyker heet. Ze wanen zich nog in goed gezelschap: zelfs Heerema is er willens en wetens met open ogen ingestonken. Laat gaan. Ze zoeken het maar fijn uit.
    
    Geniet van het weekend allemaal!
    
    

    Je hebt gelijk, maar soms heb je nog de hoop dat je iemand iets aan zijn verstand kan peuteren. Het feit dat geen enkele gelukszoeker naar de onderliggende feiten kijkt zegt al genoeg.
12. [verwijderd] 1 september 2012 16:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Ik draag je dus voor (samen met die andere 'basher', Green) voor een lintje.
    
    En bedenk: "zelfs Ridders staken soms de strijd."
    
    ;
    
    
13. [verwijderd] 1 september 2012 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En er blijven maar mensen (zich noemende belegger) bijkomen die zelfs totaal geen elementaire kennis hebben van boekhouden en niet het verschil tussen klinkende winsten en papieren winsten. De eerste kun je (aangenomen dat er voldoende in kas zit) in het bedrijf investeren of uitdelen als dividend met het 2e kun je totaal niets. Behalve pseudo-beleggers een rad voor ogen draaien.
    
    Degenen die denken dat ze verstand van speculeren hebben kunnen dat echt beter aan de roulette tafel doen want daar hebben ze een kans van ongeveer 49% op verdubbeling van hun geld en als ze als whale gezien willen worden dan zetten ze uren lang op een nummer en hebben een piepkleine kans op 36 maal uitkeren.
    
    Maar hun kansen in het casino zijn beter dan op de beurs. Doe het lekker in Las Vegas dan kan moeders shows bezoeken en zich vergapen aan winkels waar ze nooit zal kunnen kopen omdat manlief alles vergokt.
    
    
14. [verwijderd] 1 september 2012 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als die crediteuren slim zijn vragen ze maandag het faillissement aan. Er valt nu nog een 4 mio te halen als het allemaal klopt. ;-)
15. arreno 1 september 2012 17:07

    auteur info

    • arreno

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.589

    quote:

    LBR schreef op 1 september 2012 11:04:

    [...]
    
    Alsof de reacties van de fanboys zo vol creativiteit zijn. Het is meer een kwestie dat jij geen fatsoenlijke reactie hebt op het vastgestelde feit dat er weer verlies is gemaakt.
    
    Maar ga rustig door. Koop lekker bij.
    
    

    dat plan had ik al voor jouw advies
16. arreno 1 september 2012 17:09

    auteur info

    • arreno

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.589

    quote:

    AX lover schreef op 1 september 2012 02:12:

    [...]
    
    Dat Spyker een papieren winst had geboekt in Q1 was al heel lang bekend.
    Feit blijft dat er een operationeel verlies is en dat ze geen auto´s bouwen.
    

    hoezo papieren winst? Is toch echt geld dat ze hebben ontvangen?
17. [verwijderd] 1 september 2012 17:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben je nou zo dom, of hou je je zo, arreno? 'k Hou het op het laatste, grapjas! ;-)
18. arreno 1 september 2012 17:11

    auteur info

    • arreno

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.589

    quote:

    Ferdinand71 schreef op 1 september 2012 13:02:

    @om en om,
    Er is te weinig respect voor een topondernemer als VM, 2 mrd verbranden in 12 jaar tijd verdient een plaats in de geschiedenisboeken. Een klein aantal goedgelovigen blijft in hun verlosser geloven, het overgrote deel van de aandeelhouders van het eerste uur, die in feite alles kwijt zijn, die hoor je niet...
    
    Maar om en om, topondernemer! 1 ton omzet, en 1,4 mio verlies! Een ton omzet, een beetje zzp'er in de bouw zet meer om...
    

    in 2008 nog wel, nu ook niet meer. Dankzij de banken en de huidige politiek
19. arreno 1 september 2012 17:18

    auteur info

    • arreno

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.589

    quote:

    BlueWonder schreef op 1 september 2012 17:11:

    Ben je nou zo dom, of hou je je zo, arreno? 'k Hou het op het laatste, grapjas! ;-)
    

    Na het failliet gaan van SAAB gaf ik er geen cent meer voor het aandeel Spyker. Na de miljoenen uit de SAABboedel zag ik weer een een mooie gokkans. Daarbij nog de claim richting GM, de constructie met Youngman.
    Met 30.000 stuks aan 1400 euro zie ik nog wel wat winst mijn kant op komen
    
20. [verwijderd] 1 september 2012 17:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eh ja @arreno, daar kan ik in komen, maar waarom dan niet een casino opgezocht? Dat gaat je dan te hard? 't Verklaart overigens nog niet hoe je erbij komt dat Spyker dat geld echt ontvangen heeft.
21. [verwijderd] 1 september 2012 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AX lover schreef op 1 september 2012 15:53:

    [...]
    
    Beste vriend, er is géén geld verdient door Spyker.
    Er is dus ook géén geld om te verdelen.
    
    Er is alleen een papieren "winst" behaald in het eerste halfjaar.
    Omdat Spyker leningen heeft omgezet in nieuwe aandelen hoeven ze dat geld nu niet meer terug te betalen. Dat betekend niet dat Spyker nu geld in huis heeft.
    
    Dit is een eenmalig effect, want als je naar het operationele resultaat kijkt dan zie je dat Spyker gewoon een verlies heeft geboekt van €1,4 miljoen.
    
    Er is dus géén berg van €126 miljoen die verdeelt kan worden. Sterker nog op 30 juni 2012 had Spyker slechts 233.000 euro aan liquide middelen. En verdeel dat maar eens over 458.851.152 aandelen.
    
    Gelukkig heeft Spyker ook nog de nodige schulden & rekeningen openstaan:
    Interest bearing borrowings: 1.206.000
    Interest bearing borrowings: 1.080.000
    Trade and other payables: 9.469.000
    Oftewel totaal: 11.755.000
    
    De provisions heb ik dan maar even buiten beschouwing gelaten.
    Als Youngman 10 miljoen betaald is dat een druppel op een gloeiende plaat.
    

    Hallo AX Lover,
    
    Bedank voor je uitleg,
    Dit wist ik niet en je heb er duidelijk meer kaas van gegeten dan ik.
    Ik had dus een beetje te snel conclusies getrokken en dat bericht geplaatst.
    Het was niet mijn bedoeling om een ieder voor de gek te houden, sorry aan een ieder die het gelezen had :-)
    Ik had er 20.000 gekocht op 0,04 eurocentjes en dacht ach laat ik er maar een paar kopen , want die V.M. is toch geen domme jongen , hij verdiend i.i.g. meer dan ik hahaha..
    Ik persoonlijk vond wel dat hij met het Saab verhaal niet snel uit het veld te slaan was en steeds weer met een andere oplossing kwam.. dus hij geeft niet gauw op..dat is wel positief.
    En die spijker autootjes, een best mooi concept ,gaat gewoon doorneem ik aan.. ik laat die 20.000 maar even staan.. prettig weekend..