Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

NIBC Perpetuals

1. Lk-33 5 september 2013 18:55

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Gaat goed komen, ik ben ook wel benieuwd..... nog geen NIBC $ floater in porto overigens. Eind september gaan we de balans opmaken!
2. Royal Dutch Pim 5 september 2013 21:30

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   @FREE:
   Ik ben ook wel benieuwd naar de portefeuilles. Volgens mij noemen jullie alleen de obligaties die je hebt en niet welk deel je liquide bent en welk deel je in aandelen belegt en als je het dan helemaal compleet wil maken kun je dan ook de aandelen weer noemen of past dat niet op dit forum? Ik was van de week bij Alex voor portefeuille scans daar adviseerden ze (overigens trek ik me daar niets van aan maar was gewoon nieuwsgierig/benieuwd) op basis van mijn gewenste rendement van 5%-8%, 80% obligaties en 20% aandelen. Daar zat ik aardig in de buurt al ben ik sinds kort wel meer liquide, deel aandelen verkocht (o.a. Repsol en EDF), diverse lange calls ervoor terug gekocht en RDS aandelen om toch te profiteren van een mogelijke stijging.
   
   @Lk-33
   Misschien nu moment om stapsgewijs over te stappen op floaters, ik heb alleen nog de NIBC € floater moet misschien van mijn geloof afstappen en ook in de dollars, heb hekel aan het dubbele, valuta- en koersrisico.
3. [verwijderd] 13 september 2013 08:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koers van de NIBC floater in EUR loopt eindelijk op , maar deze floater is met een koers van 53 m.i. nog altijd de goedkoopste in de markt. Vergelijkbare floater van ING noteert rond de 73. De NIBC floater heeft m.i. nog voldoende opwaarts potentieel, zeker bij deze stijgende langetermijnrentes en bied ondertussen een al bij al mooi rendement
4. objectief 13 september 2013 10:29

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5177

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.007

   Als houder van deze obligaties deel ik de mening van $vlaming. Natuurlijk is de debiteur NIBC veel zwakker en dan de ING en spreekt daarom een lagere waardering voor zich. De vraag is op welke lening gaat de NIBC een bod doen?
5. shaai 13 september 2013 10:54

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 459

     Gegeven: 1180

   •    Aantal posts: 4.562

   nou ja, de kapitaalratio's van NIBC zijn wel veel hoger dan ING. Ik heb ze zo niet paraat, maar sta elke keer verbaasd hoe hoog ze zijn bij NIBC. Naast een bod kun je ook hopen op een overname door een (buitenlandse?) too big too fail bank. Er spelen immers ook al lang verhalen dat BNP in Duitsland IKB zou willen overnemen.
   
6. shaai 17 september 2013 00:39

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 459

     Gegeven: 1180

   •    Aantal posts: 4.562

   Strong capital and liquidity position NIBC Bank, with best-in-class Core Tier-1 ratio of 16.5%
   (13.7% H1 2012), Liquidity Coverage ratio of 130% and Net Stable Funding ratio of 105%
   
   NIBC’s capital position remains very strong with a Core Tier-1 ratio of 16.5% at Bank level (15.3% at 31
   December 2012) and 15.3% at Holding level (14.1% at 31 December 2012). NIBC Bank has a Tier-1 ratio of
   19.5% and a BIS ratio of 20.5% (18.1% and 19.1% respectively at the end of 2012). The
7. Otto Obligatie 17 september 2013 21:21

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   NIBC kan worden overgenomen door een grotere bank waardoor de koers explodeert. Te klein om zelfstandig te overleven.
   Rating vn NIBC is overigens wel onlagns verlaagd: www.nu.nl/beurs/3527758/fitch-verlaag...
   
8. DirkDeNeu 18 september 2013 10:10

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 1.465

   te klein?? Er blijft een enorme roep om kleinere banken. De grote banken zijn veel te groot volgense de beleidsmakers.
   
9. Kahoona1962 18 september 2013 12:48

   auteur info

   • Kahoona1962

     Lid sinds: 19 okt 2011

     Laatste bezoek: 27 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.428

   Zou NIBC eind dit jaar weer een poging gaan wagen om bezitters van de 5.264% 2005-40 over te halen te verkopen voor een koers ver onder de 100 ?
10. [verwijderd] 18 september 2013 14:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kahoona1962 schreef op 18 september 2013 12:48:

    Zou NIBC eind dit jaar weer een poging gaan wagen om bezitters van de 5.264% 2005-40 over te halen te verkopen voor een koers ver onder de 100 ?
    

    Het zou sierlijk zijn om dan met een aanbod om op pari af te lossen te komen. Hiermee wordt de beleggers van het eerste uur maximaal recht gedaan ;-)
    Bovendien staat er niet zoveel meer uit (rond de 90 milj. euro meen ik).
    
    Hoewel ik geen belegger ben van het eerste uur doe ik dan mee. Anders niet.
12. Kahoona1962 18 september 2013 14:45

    auteur info

    • Kahoona1962

      Lid sinds: 19 okt 2011

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.428

    quote:

    Interessehobby schreef op 18 september 2013 14:27:

    [...]
    
    Het zou sierlijk zijn om dan met een aanbod om op pari af te lossen te komen. Hiermee wordt de beleggers van het eerste uur maximaal recht gedaan ;-)
    Bovendien staat er niet zoveel meer uit (rond de 90 milj. euro meen ik).
    
    Hoewel ik geen belegger ben van het eerste uur doe ik dan mee. Anders niet.
    

    A pari hoeft het geen aanbod te zijn, want dan heb je weinig keus lijkt mij (?). Maar dat zullen ze niet doen vermoed ik ... ze zullen eerst wel op 85/90 proberen ... en als er uiteindelijk nog wat minder overblijft ... die over een jaar uitkopen op 100.
13. Kousie 21 september 2013 17:51

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.235

    Mochten ze a pari willen uitkopen, ben je dan eigenlijkverplicht ze aan te bieden? Ik heb namelijk helemaal geen behoefte om ze in te leveren.
    Moet je dan weer een alternatief voor zien te vinden en die liggen niet voor het opscheppen.
14. shaai 21 september 2013 19:09

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1180

    •    Aantal posts: 4.562

    als het een tender is, dan hoeft het niet (die zal niet vaak precies @pari zijn), maar als er een call is (obv call-mogelijkheid in prospectus), dan wordt alles gecalled. Ik weet niet wat voor deze in de prospectus staan aan call mogelijkheden.
15. Moneypenny 21 september 2013 23:00

    auteur info

    • Moneypenny

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 26 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 113

    Waar kan ik eigenlijk het verloop van de 10 y - 2 y CMS vinden?
16. zeurpietje 22 september 2013 18:47

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 756

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    IPerp schreef op 21 september 2013 23:00:

    Waar kan ik eigenlijk het verloop van de 10 y - 2 y CMS vinden?
    

    www.wallich.eu/info/infogram.htm
    
17. zeurpietje 22 september 2013 18:51

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 756

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    shaai schreef op 21 september 2013 19:09:

    als het een tender is, dan hoeft het niet (die zal niet vaak precies @pari zijn), maar als er een call is (obv call-mogelijkheid in prospectus), dan wordt alles gecalled. Ik weet niet wat voor deze in de prospectus staan aan call mogelijkheden.
    

    er is maar een call mogelijkheid, n.l. in 2035
18. [verwijderd] 22 september 2013 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kahoona1962 schreef op 18 september 2013 14:45:

    [...]
    
    A pari hoeft het geen aanbod te zijn, want dan heb je weinig keus lijkt mij (?). Maar dat zullen ze niet doen vermoed ik ... ze zullen eerst wel op 85/90 proberen ... en als er uiteindelijk nog wat minder overblijft ... die over een jaar uitkopen op 100.
    

    M.i. kun je een aanbod voor een tender op 100% gewoon afslaan. Ik zou niet weten waarom niet. Een call is uiteraard een ander verhaal.
    
    Ik ken wel bonds die de uitgevende instelling nu graag tussentijds op 100% zou willen aflossen. (alle NL staatsleningen boven de 4% bijvoorbeeld).
19. shaai 22 september 2013 22:14

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1180

    •    Aantal posts: 4.562

    er is maar een call mogelijkheid, n.l. in 2035
    @zeurpietje:
    ik heb het niet gecheckt in de prospectus, maar zijn er ook geen 'regulatory change' calls? zoals er vaak zijn bij regulatory changes (of tax, overnames etc)
    Dat als er iets veranderd aan de wijze waarop het meetelt in de verschillende Tiers van de kapitaalstructuur, dat er dan calls mogelijk zijn.
20. Moneypenny 23 september 2013 08:48

    auteur info

    • Moneypenny

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 26 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 113

    quote:

    zeurpietje schreef op 22 september 2013 18:47:

    [...]
    www.wallich.eu/info/infogram.htm
    
    

    Dank. Neem ik de percentages van de Nederlandse staatslening of de IRS percentages
    Hoe dan ook, zoals het nu lijkt gaat de yield flink omhoog per februari 2014 naar boven de 8,5%
    Dan kan de koers toch met gemak verder omhoog naar 90-95?
21. objectief 23 september 2013 09:39

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5177

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.007

    Op pagina 7 staat een link naar Dexia; volgens deze percentages gaat de rente dan naar 6,4%. Mijn verwachting is dat er op deze lening geen bod komt, omdat ze vorig jaar al afgeroomd is en van het resterende bedrag van circa EUR 55 mlin.te weinig opgehaald kan worden.