rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ook dit onderwerp is economisch relevant.

76 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 april 2010 18:27
    quote:

    rozs schreef:

    geachte peter,
    uw aanhef is :"Allochtonen zijn tientallen jaren geleden naar West-Europese landen gehaald om de boomende economie in stand te houden"

    als amsterdammer kan ik het helaas niet met je eens zijn.
    wat ik mij herinner uit de zestiger jaren waren de bedrijven rond amsterdam die grote aantallen werknemers uit marokko en turkije (nadat italianen en spanjaarden te duur werden) haalden, bedrijven die nu deels niet meer bestaan of opgegaan zijn in andere bedrijven.
    dus men had dat toen net zo goed niet hoeven te doen.
    het lijstje is :
    hoogovens ijmuiden nu corus (is zelfs voor de huisvesting speciaal een schip ,de stella maris,voor verbouwd)
    attilerie inrichting hemweg (later eurometaal en bestaat nu niet meer)
    werkspoor (idem)
    linoleum krommenie (nu zwitsers? -forbo)
    bruynzeel triplex en deuren
    ketjen in noord
    amsterdamse droogdok
    lin-my

    en zo zou ik nog even door kunnen gaan.
    ik weet niet of dit zelfde opgaat voor steden als utrecht of rotterdam ?
    maar volgens mij heeft dit voor de amsterdamse economie geen sier opgeleverd.
    Je vergeet de NDSM onze nationale trots op het gebied van supertankers, toen we nog een economie hadden die waarde toevoegde en exportproducten maakten, anders dan nu de graai en diefstal economie met wat dienstverlening.

  2. [verwijderd] 7 april 2010 18:33
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    [quote=rozs]
    geachte peter,
    uw aanhef is :"Allochtonen zijn tientallen jaren geleden naar West-Europese landen gehaald om de boomende economie in stand te houden"

    als amsterdammer kan ik het helaas niet met je eens zijn.
    wat ik mij herinner uit de zestiger jaren waren de bedrijven rond amsterdam die grote aantallen werknemers uit marokko en turkije (nadat italianen en spanjaarden te duur werden) haalden, bedrijven die nu deels niet meer bestaan of opgegaan zijn in andere bedrijven.
    dus men had dat toen net zo goed niet hoeven te doen.
    het lijstje is :
    hoogovens ijmuiden nu corus (is zelfs voor de huisvesting speciaal een schip ,de stella maris,voor verbouwd)
    attilerie inrichting hemweg (later eurometaal en bestaat nu niet meer)
    werkspoor (idem)
    linoleum krommenie (nu zwitsers? -forbo)
    bruynzeel triplex en deuren
    ketjen in noord
    amsterdamse droogdok
    lin-my

    en zo zou ik nog even door kunnen gaan.
    ik weet niet of dit zelfde opgaat voor steden als utrecht of rotterdam ?
    maar volgens mij heeft dit voor de amsterdamse economie geen sier opgeleverd.
    [/quote]

    Je vergeet de NDSM onze nationale trots op het gebied van supertankers, toen we nog een economie hadden die waarde toevoegde en exportproducten maakten, anders dan nu de graai en diefstal economie met wat dienstverlening.

    Kroot

    Supertankers zijn nooit gebouwd door NDSM.

    Als je de aandacht van het onderwerp wil afleiden moet je ietsje slimmer te werk gaan.

    Groet.

  3. forum rang 7 ffff 7 april 2010 18:44
    Hirsch,

    Zowaar ik heb binnenpret; Ik behandelde afgelopen drie kwartier twee Marokkaanse patiënten en zij betaalden mij keurig ieder 35 Euro......

    Rozs,

    Eigenlijk zeg je precies hetzelfde als ik: je geeft aan dat al die bedrijven rondom Amsterdam al die vreemdelingen naar nedrland haalden om de productie op gang te houden.
    Dat is precies wat ik dus ook zeg en in zoverre zijn we het met elkaar eens.

    Dan vervolg jij: In de daaropvolgende jaren gingen die bedrijven teloor...... en je noemt er heel wat.

    Maar de vraag is natuurlijk gewettigd: Was dat de schuld van die zojuist overgekomen allochtonen? En gezien het feit dat de meesten daarvan echt niet in het management zaten, maar aan de lopende band stonden of soortgelijks werk deden, mag je toch aannemen van niet hun schuld!

    Jij concludeert dat uiteindelijk al die overgevlogen arbeidskrachten niet veel hebben opgebracht, maar de vraag blijft: Is dat dan hun schuld? Je kunt ook stellen zoals ik doe: Uiteindelijk hebben die West-Europese landen dat aan hun eigen beleid te danken. Ze hadden hen ook kunnen laten overkomen met duidelijke afspraken zoals bijvoorbeeld Zwitserland of de Golfstaten dat met buitenlanders doet: je mag er tijdelijk in en dan weer, na gedane arbeid ..naar huis!

    Blijft natuurlijk toch het feit dat allochtonen ook klant zijn bij Ahold, C&A, Shell, Unilever en sommige patiënt bij die hardwerkende dokter.
    Maar die klaagt daar zeker niet over. Hij wordt er tenslotte heel netjes voor betaald.

    Peter

  4. [verwijderd] 7 april 2010 18:50
    quote:

    ffff schreef:

    Hirsch,

    Zowaar ik heb binnenpret; Ik behandelde afgelopen drie kwartier twee Marokkaanse patiënten en zij betaalden mij keurig ieder 35 Euro......

    Peter
    Een koopje want vorig jaar betaalde ik in Almenucar in Spanje € 50.- voor een consult.

    Bij de polikliniek was het gratis, maar dat wist ik pas achteraf.

    Die Marokkanen hadden natuurlijk moeten afdingen.
    Hoe heb je het voor elkaar gekregen dat ze dat niet hebben gedaan?

    Groet.

  5. forum rang 7 Fred 63 7 april 2010 19:10
    quote:

    ffff schreef:

    Hirsch,

    Zowaar ik heb binnenpret; Ik behandelde afgelopen drie kwartier twee Marokkaanse patiënten en zij betaalden mij keurig ieder 35 Euro......

    Rozs,

    Eigenlijk zeg je precies hetzelfde als ik: je geeft aan dat al die bedrijven rondom Amsterdam al die vreemdelingen naar nedrland haalden om de productie op gang te houden.
    Dat is precies wat ik dus ook zeg en in zoverre zijn we het met elkaar eens.

    Dan vervolg jij: In de daaropvolgende jaren gingen die bedrijven teloor...... en je noemt er heel wat.

    Maar de vraag is natuurlijk gewettigd: Was dat de schuld van die zojuist overgekomen allochtonen? En gezien het feit dat de meesten daarvan echt niet in het management zaten, maar aan de lopende band stonden of soortgelijks werk deden, mag je toch aannemen van niet hun schuld!

    Jij concludeert dat uiteindelijk al die overgevlogen arbeidskrachten niet veel hebben opgebracht, maar de vraag blijft: Is dat dan hun schuld? Je kunt ook stellen zoals ik doe: Uiteindelijk hebben die West-Europese landen dat aan hun eigen beleid te danken. Ze hadden hen ook kunnen laten overkomen met duidelijke afspraken zoals bijvoorbeeld Zwitserland of de Golfstaten dat met buitenlanders doet: je mag er tijdelijk in en dan weer, na gedane arbeid ..naar huis!

    Blijft natuurlijk toch het feit dat allochtonen ook klant zijn bij Ahold, C&A, Shell, Unilever en sommige patiënt bij die hardwerkende dokter.
    Maar die klaagt daar zeker niet over. Hij wordt er tenslotte heel netjes voor betaald.

    Peter

    als de allochtonen de afgelopen maanden de koers van ahold hebben doen stijgen wil ik hun hartelijk bedanken al denk ik dat de meeste allochtonen van niet westerse afkomst naar hun eigen slagers en bakkers en groentemannen gaan .

    mvg
    fred
  6. [verwijderd] 7 april 2010 19:16

    Dan is het toch echt zaal op zioek naa
    quote:

    fred48 schreef:

    [quote=ffff]
    Hirsch,

    Zowaar ik heb binnenpret; Ik behandelde afgelopen drie kwartier twee Marokkaanse patiënten en zij betaalden mij keurig ieder 35 Euro......

    Rozs,

    Eigenlijk zeg je precies hetzelfde als ik: je geeft aan dat al die bedrijven rondom Amsterdam al die vreemdelingen naar nedrland haalden om de productie op gang te houden.
    Dat is precies wat ik dus ook zeg en in zoverre zijn we het met elkaar eens.

    Dan vervolg jij: In de daaropvolgende jaren gingen die bedrijven teloor...... en je noemt er heel wat.

    Maar de vraag is natuurlijk gewettigd: Was dat de schuld van die zojuist overgekomen allochtonen? En gezien het feit dat de meesten daarvan echt niet in het management zaten, maar aan de lopende band stonden of soortgelijks werk deden, mag je toch aannemen van niet hun schuld!

    Jij concludeert dat uiteindelijk al die overgevlogen arbeidskrachten niet veel hebben opgebracht, maar de vraag blijft: Is dat dan hun schuld? Je kunt ook stellen zoals ik doe: Uiteindelijk hebben die West-Europese landen dat aan hun eigen beleid te danken. Ze hadden hen ook kunnen laten overkomen met duidelijke afspraken zoals bijvoorbeeld Zwitserland of de Golfstaten dat met buitenlanders doet: je mag er tijdelijk in en dan weer, na gedane arbeid ..naar huis!

    Blijft natuurlijk toch het feit dat allochtonen ook klant zijn bij Ahold, C&A, Shell, Unilever en sommige patiënt bij die hardwerkende dokter.
    Maar die klaagt daar zeker niet over. Hij wordt er tenslotte heel netjes voor betaald.

    Peter

    [/quote]

    als de allochtonen de afgelopen maanden de koers van ahold hebben doen stijgen wil ik hun hartelijk bedanken al denk ik dat de meeste allochtonen van niet westerse afkomst naar hun eigen slagers en bakkers en groentemannen gaan .

    mvg
    fred
    Dan is het zaak op zoek te gaan naar de beleggingsmogelijkhden in LIDL en ALDI.

    LIDL wint snel marktaandeel met een groot hoofddoekjesgehalte.

    Iemand een idee hoer daarin te beleggen?

    Volgens mij is het een niet genoteerd familiebdrijf.

    Groet.
  7. [verwijderd] 7 april 2010 19:17
    quote:

    Hirsch schreef:

    [quote=Krotenkokert]
    [quote=rozs]
    geachte peter,
    uw aanhef is :"Allochtonen zijn tientallen jaren geleden naar West-Europese landen gehaald om de boomende economie in stand te houden"

    als amsterdammer kan ik het helaas niet met je eens zijn.
    wat ik mij herinner uit de zestiger jaren waren de bedrijven rond amsterdam die grote aantallen werknemers uit marokko en turkije (nadat italianen en spanjaarden te duur werden) haalden, bedrijven die nu deels niet meer bestaan of opgegaan zijn in andere bedrijven.
    dus men had dat toen net zo goed niet hoeven te doen.
    het lijstje is :
    hoogovens ijmuiden nu corus (is zelfs voor de huisvesting speciaal een schip ,de stella maris,voor verbouwd)
    attilerie inrichting hemweg (later eurometaal en bestaat nu niet meer)
    werkspoor (idem)
    linoleum krommenie (nu zwitsers? -forbo)
    bruynzeel triplex en deuren
    ketjen in noord
    amsterdamse droogdok
    lin-my

    en zo zou ik nog even door kunnen gaan.
    ik weet niet of dit zelfde opgaat voor steden als utrecht of rotterdam ?
    maar volgens mij heeft dit voor de amsterdamse economie geen sier opgeleverd.
    [/quote]

    Je vergeet de NDSM onze nationale trots op het gebied van supertankers, toen we nog een economie hadden die waarde toevoegde en exportproducten maakten, anders dan nu de graai en diefstal economie met wat dienstverlening.

    [/quote]

    Kroot

    Supertankers zijn nooit gebouwd door NDSM.

    Als je de aandacht van het onderwerp wil afleiden moet je ietsje slimmer te werk gaan.

    Groet.

    Domoor lees ooit eens iets, NDSM bouwde supertankers in twee delen, zij waren de eersten die in het water de twee delen aan elkaar konden lassen.

    Leer je geschiedenis populisten naprater.

  8. [verwijderd] 7 april 2010 19:22
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    [quote=Hirsch]
    [quote=Krotenkokert]
    [quote=rozs]
    geachte peter,
    uw aanhef is :"Allochtonen zijn tientallen jaren geleden naar West-Europese landen gehaald om de boomende economie in stand te houden"

    als amsterdammer kan ik het helaas niet met je eens zijn.
    wat ik mij herinner uit de zestiger jaren waren de bedrijven rond amsterdam die grote aantallen werknemers uit marokko en turkije (nadat italianen en spanjaarden te duur werden) haalden, bedrijven die nu deels niet meer bestaan of opgegaan zijn in andere bedrijven.
    dus men had dat toen net zo goed niet hoeven te doen.
    het lijstje is :
    hoogovens ijmuiden nu corus (is zelfs voor de huisvesting speciaal een schip ,de stella maris,voor verbouwd)
    attilerie inrichting hemweg (later eurometaal en bestaat nu niet meer)
    werkspoor (idem)
    linoleum krommenie (nu zwitsers? -forbo)
    bruynzeel triplex en deuren
    ketjen in noord
    amsterdamse droogdok
    lin-my

    en zo zou ik nog even door kunnen gaan.
    ik weet niet of dit zelfde opgaat voor steden als utrecht of rotterdam ?
    maar volgens mij heeft dit voor de amsterdamse economie geen sier opgeleverd.
    [/quote]

    Je vergeet de NDSM onze nationale trots op het gebied van supertankers, toen we nog een economie hadden die waarde toevoegde en exportproducten maakten, anders dan nu de graai en diefstal economie met wat dienstverlening.

    [/quote]

    Kroot

    Supertankers zijn nooit gebouwd door NDSM.

    Als je de aandacht van het onderwerp wil afleiden moet je ietsje slimmer te werk gaan.

    Groet.

    [/quote]

    Domoor lees ooit eens iets, NDSM bouwde supertankers in twee delen, zij waren de eersten die in het water de twee delen aan elkaar konden lassen.

    Leer je geschiedenis populisten naprater.

    Kroot,

    Je weet je niet wat een supertanker is.

    Geef eens een quote waaruit blijkt dat je begrijpt waarover het gaat.

    Groet.
  9. [verwijderd] 7 april 2010 19:23

    Je hebt nog veel te leren Hirsch, NDSM bouwde nog eerder dan Verolme supertankers.

    De beschermingsbalken in de sluiskolk van IJmuiden moesten verwijderd worden ivm de breedte. Dit was de laatste supertanker welke door de NDSM is gebouwd

    Amoco Cadiz was ook een tanker gebouwd bij NDSM.
  10. [verwijderd] 7 april 2010 19:27
    quote:

    Hirsch schreef:

    Uit het onderzoek blijkt volgens Wilders dat elke migrant de Nederlandse samenleving enkele tonnen kost.

    Groet.
    Howdy, Ik ben ge-exporteerd, emigrant.

    Dus hebben ze aan mij enkele tonnen verdiend.

    Ik gun het jullie :-)

    Houdoe

    >--:-)-->
  11. [verwijderd] 7 april 2010 19:32
    Jammer, echte scheepsbouwers zijn er niet meer, bijna niemand wil dit werk meer doen, voor hetzelfde geld ben je ongeschoold bezig in een winkel, magazijn of als schoonmaker.

    Alle sjeu qua verdiensten zijn ingepikt door managers,

    Bovendien scheepswerven liggen vaak niet naast je deur, moet je reizen, wie doet dat nog voor €0.19 p/km in de file staan met een ford ka of een matiz, die je eigenlijk niet een kostendekkend kan betalen.

    Jeugd is slimmer gaan vakkenvullen en geloven het wel met dit soort werk.
    Jammer!
  12. [verwijderd] 7 april 2010 19:35
    quote:

    fes schreef:

    [quote=Krotenkokert]

    Amoco Cadiz was ook een tanker gebouwd bij NDSM.
    [/quote]

    Die had wel enige moeite om varend te blijven.
    :-)
    \

    Ja klopt is gebroken op de rotsen, in de Deense bocht liggen honderden schepen uit Holland, Denen leefden er van.

  13. [verwijderd] 7 april 2010 19:37
    "Domoor lees ooit eens iets, NDSM bouwde supertankers in twee delen, zij waren de eersten die in het water de twee delen aan elkaar konden lassen.

    Leer je geschiedenis populisten naprater"
    ----------------------------------------------

    En ja hoor weer beledigen uitschelden van medeforumgenoten door alias "Krotenkokert" moderator wanneer stopt dit eens??!
  14. [verwijderd] 7 april 2010 19:38
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    Jammer, echte scheepsbouwers zijn er niet meer, bijna niemand wil dit werk meer doen
    Howdy,

    Is dat niks voor werkloze Amerikanen ? Die willen graag hard werken, en gaan niet van de regering eten.

    Haal die maar binnen i.p.v. Marokkanen.

    Houdoe

    >--:-)-->
  15. [verwijderd] 7 april 2010 19:39
    quote:

    Ali Jas schreef:

    "Domoor lees ooit eens iets, NDSM bouwde supertankers in twee delen, zij waren de eersten die in het water de twee delen aan elkaar konden lassen.

    Leer je geschiedenis populisten naprater"
    ----------------------------------------------

    En ja hoor weer beledigen uitschelden van medeforumgenoten door alias "Krotenkokert" moderator wanneer stopt dit eens??!
    Man, hou toch op met je gezeur. Heb je nu nog niet door dat Kroot en Hirsch het prima met elkaar kunnen vinden?
  16. [verwijderd] 7 april 2010 19:42
    quote:

    ffff schreef:

    Ik zou echt wel eens willen zien hoe ze dat bij Nyfer berekend hebben.

    Ten eerste:

    Allochtonen zijn tientallen jaren geleden naar West-Europese landen gehaald om de boomende economie in stand te houden. In Nederland, België Duitsland schreeuwde de industrie om arbeidskrachten en konden ze volop komen.
    Zijn toen dus uiteindelijk alleen maar gekomen op ONS verzoek, om onze welvaart nog wat hoger op te stuwen.

    Hoe dat momenteel ligt weet ik dus niet, maar in economisch slechte tijden neemt de werkloosheid toe en kun je altijd stellen dat de "kosten" oplopen. Alleen gebiedt de eerlijkheid te zeggen dat toen we ze wel heel goed konden gebruiken en toen we er wel een veel grotere welvaart door kregen er nauwelijks mensen bezwaar maakten dat ze hier in West Europa in onze fabrieken hard kwamen werken.

    En tenslotte; Ik hoor bij die mensen die jaarlijks meerdere tienduizenden Euro's verdienen aan allochtonen. Ik lieg geen woord. Ze betalen mij altijd keurig netjes en er is niet 1 allochtoon die bij mij schuld heeft.

    Dus ik denk dat een en ander best goed te relativeren valt.

    Als ik mijn belasting betaal, is dat gedeeltelijk te danken aan de inkomsten die ik verwerf dankzij die allochtonen.....

    Peter
    De gastarbeiders zijn gehaald om te trachten middels veel lagere loonkosten ten dode opgeschreven industrieen te redden. Dit is mislukt en velen zijn toen na een paar jaartjes in de WAO gedumpt. Het is al vaak genoeg berekend dat de eerste groep gastarbeiders hierdoor juist geld hebben gekost ipv opgeleverd. Per saldo heeft Nederland dus niet aan ze verdiend en het heeft ook niet meer welvaart opgeleverd.

    Ook dan was het geen probleem geweest ware het niet dat de Turken en Marokkanen, in tegenstelling tot de Spanjaarden en Italianen, zwaar gestimuleerd door de leiders in hun land van oorsprong besloten massaal hun familie te inporteren en vervolgens hun kinderen ook massaal weer kansloze importbruidjes importeerden. Hierdoor is een kleine eerste generatie gegroeid naar een problematische dikke 720.000. De extra kosten aan massale afhankelijkheid van uitkeringen, criminaliteit, etc zijn inmiddels tot zo'n 200 miljard opgelopen (zie onderzoek elsevier).

    Kortom dit onderwerp is dus wel degelijk relevant in dit forum en het is de vraag cq een discussie waard hoe we deze economische en maatschappelijke puinzooi moeten gaan opruimen.

76 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.125
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.450
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.623
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.602
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.973
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.020
Alfen 16 24.234
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.589
AMG 971 133.002
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.447
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.061
ASML 1.766 105.380
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.581
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383