rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Richard Abma - Van banken naar staten

21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 marique 13 november 2009 14:44
    quote:

    Redactie IEX.nl schreef:

    Richard Abma - 13 nov; 14:15 uur

    "Het financiële tekort kan worden teruggebracht door het verhogen van belastingen of het omlaag brengen van overheidsbestedingen. Dit zijn maatregelen die de huidige economische teruggang verder versterken en dus niet snel worden toegepast door de lokale overheden aldaar."
    Dat de lucht uit de banken is ontsnapt en opgezogen door de overheden is duidelijk.

    Ik vraag me steeds weer af wat er nou zo problematisch is aan bezuinigen.
    Elk bedrijf en elke burger die krap bij kas komt te zitten, ongeacht de oorzaak, bezuinigt.
    Jammer voor de toeleveranciers, maar uiteindelijk juist goed. Want een doorgestart bedrijf of een financieel weer opgeknapte burger is voor de toeleveranciers beter dan een omgevallen bedrijf of een burger in de bijstand.
  2. [verwijderd] 13 november 2009 15:01
    quote:

    marique schreef:

    [/quote]
    Dat de lucht uit de banken is ontsnapt en opgezogen door de overheden is duidelijk.

    Ik vraag me steeds weer af wat er nou zo problematisch is aan bezuinigen.
    Elk bedrijf en elke burger die krap bij kas komt te zitten, ongeacht de oorzaak, bezuinigt.
    Jammer voor de toeleveranciers, maar uiteindelijk juist goed. Want een doorgestart bedrijf of een financieel weer opgeknapte burger is voor de toeleveranciers beter dan een omgevallen bedrijf of een burger in de bijstand.
    Natuurlijk kan elk individueel persoon/bedrijf bezuinigen. Maar als we dit allemaal tegelijk doen is de kans groot dat de vraaguitval zo groot wordt dat we meteen in een flinke depressie zitten volgens mij.
    Ik denk dat de beste oplossing is het creëren van zoveel geld door de centrale banken zodat de overheden haar schulden hiermee af kunnen lossen, of zodat er inflatie ontstaat zodat de schulden minder zwaar drukken. Is niet zo eerlijk tegenover de mensen die altijd netjes gespaard hebben, maar die kunnen het het makkelijkste lijden.
  3. forum rang 6 marique 13 november 2009 15:04
    quote:

    richon schreef:

    Ik denk dat de beste oplossing is het creëren van zoveel geld door de centrale banken zodat de overheden haar schulden hiermee af kunnen lossen, of zodat er inflatie ontstaat zodat de schulden minder zwaar drukken.
    Tja, het wordt toch eens tijd dat we van die oude reflexen afkomen en gewoon doen wat economisch het meest verstandig is: niet meer besteden dan je betalen kunt.
  4. [verwijderd] 13 november 2009 16:54
    Daar hebben we weer het sterrebeeld Grote Beer.

    Het rapport is wel oud: 31 juli 2009 gepubliceerd.

    Natuurlijk is er een kans dat we een W-herstel krijgen, maar die kans lijkt mij nu wel heel erg klein.

    Wat we zien is een normaal beginnend herstel van een zeer zware recessie. En hoe het verder gaat weet eigenlijk niemand met vrij grote zekerheid.

    Ik zelf denk dat we geleidelijk uit het dal zullen klimmen. We zien verbeteringen in de financiele sektor, de huizensektor, de industrie en toch eigenlijk vallen de consumentenbestedingen best mee. En Warren en Bill zien het wel zitten.

    Dus volgens mij kun je zelfs vanaf nu domweg long gaan in veel aandelen.

    Geluk Grizzly!
  5. [verwijderd] 13 november 2009 16:57
    Kijk even naar het schermpje! Die Amerikanen gaan nog rallyen ook. Het consumentenvertrouwen is niet zo'n maatstaf voor de toekomstige bestedingen van de consumenten. Je hebt wel een goede timing van je postings zeg! Asjemenou!
  6. [verwijderd] 13 november 2009 17:04
    Persoonlijk denk ik dat deze informatie al lang in de koersen is verwerkt. De beurs loopt altijd een jaar vooruit op de economie dus dat de beurskoersen al enigszins herstellen waar de economie ook in 2010 nog slecht zal zijn is vrij logisch.
    Het is bovendien de vraag hoe groot de Amerikaanse staatsfinancien van invloed zijn op de wereldeconomie in het veranderende wereldtoneel. Azie herstelt eerst, dan Europa en dan pas de VS. Voor korte termijnbeleggers blijft het een zenuwachtige volatiele bedoening, langer termijnbeleggers nemen al een aantal maanden posities in en zorgen voor de beweging naar boven.
  7. [verwijderd] 13 november 2009 17:17
    Het wordt allemaal nog veel erger, geloof me. We hebben alleen (econimisch) bestaansrecht omdat de overheden wereledwijd zoveel geld in de economie stoppen (of = hebben gestopt) en dat moet allemaal terugbetaald worden, door wie? vraagt u zich af: Kijk in de spiegel: DOOR U, misschien nog niet nu maar heel binnekort bent U aan de beurt, net als ik !!!
  8. [verwijderd] 13 november 2009 17:20
    Ik vergeet nog wat. Het grote probleem is nu de werkeloosheid. Maar zelfs daar zie ik lichtpuntjes.

    Als ik het goed heb gelezen is de verhouding tot het aantal werkzoekenden en het aantal vacatures momenteel aan het pieken. Je ziet het ook aan de initial claims. Daar zit trendmatige verbetering in. En de continuing claims dalen ook als een gek en dat komt niet helemaal doordat ze domweg na een jaar uit de cijfers verdwijnen. Het is gewoon een goede trend.

    En last but not least. Uit de eerste hand heb ik informatie dat verschillende kleine bedrijfjes in de VS wat meer orders krijgen. Klein lichtpuntje.

    Verder verwacht ik toch nog een extra impuls voor de kleinere bedrijven door Obama.

    Ze moeten alleen de belasting voor de wat rijkere amerikanen flink verhogen, maar dat is een lastige klus politiek gezien.

    Ja, ik lees ook al die grote beren in de VS. Maar dat zijn doemdenkers die geen enkele normale visie hebben op de toekomst volgens mij. Ze verpesten overigens wel het sentiment. Net zoals jij nu al maanden lang doet. Zo komen we echt niet verder!

    Dus kruip in je warme hol en blijf daar in totdat de AEX op de 400 staat. Hopelijk mei volgend jaar. Dan leggen alle vogeltjes een ei en dan ben ik blij!
  9. [verwijderd] 13 november 2009 18:30
    Kijk, zo kan het ook, voor wat het waard is natuurlijk!

    vr 13 nov 2009, 16:52 'AEX staat aan vooravond mooie opgaande periode' door Mark Garrelts
    AMSTERDAM - De Amsterdamse beurs maakte na de opmars eerder deze week weer een pas op de plaats. Volgens Hendrik-Jan Davids van Inmaxxa Vermogensbeheer neigt de AEX op korte termijn naar een zijwaartse beweging, maar ziet het lange termijn plaatje er goed uit.

    De AEX vond na de correctie in de tweede helft van oktober de weg stevig omhoog, maar moest gisteren weer wat terrein prijsgeven. Volgens Davids hikt de beurs op basis van de daggrafiek aan tegen de vorige top van 328 punten. "Die moet eerst uitgenomen worden om verder te kunnen stijgen."

    Voor de lange termijn is de grafiekenspecialist positief gestemd. Een langdurige fase met negatieve rendementen, zoals in de jaren zeventig, markeert historisch gezien vaak het begin van een langlopende opgaande bullmarkt, stelt Davids. "In de maandgrafiek vanaf het jaar 2000 hebben hebben de onderliggende indicatoren elkaar in september 2009 opwaarts gekruist en dat wijst er op dat de AEX aan de vooravond staat van een mooie opgaande periode. "

  10. [verwijderd] 13 november 2009 18:34
    quote:

    marique schreef:

    [quote=richon]
    Ik denk dat de beste oplossing is het creëren van zoveel geld door de centrale banken zodat de overheden haar schulden hiermee af kunnen lossen, of zodat er inflatie ontstaat zodat de schulden minder zwaar drukken. [/quote]
    Tja, het wordt toch eens tijd dat we van die oude reflexen afkomen en gewoon doen wat economisch het meest verstandig is: niet meer besteden dan je betalen kunt.
    Vertel jij het de overheden?

  11. forum rang 6 marique 13 november 2009 18:50
    quote:

    Opera schreef:

    [quote=marique]
    [quote=richon]
    Ik denk dat de beste oplossing is het creëren van zoveel geld door de centrale banken zodat de overheden haar schulden hiermee af kunnen lossen, of zodat er inflatie ontstaat zodat de schulden minder zwaar drukken. [/quote]
    Tja, het wordt toch eens tijd dat we van die oude reflexen afkomen en gewoon doen wat economisch het meest verstandig is: niet meer besteden dan je betalen kunt.
    [/quote]

    Vertel jij het de overheden?
    Overheden weten dat dondersgoed. Maar het gaat over geld dat niet door de overheden 'verdiend' is anders dan door belastingheffing.
    De eerste reflex bij overheidstekorten is altijd en onveranderlijk: belastingheffing.
    De eerste reflex bij een bedrijf of bij een gewone burger is altijd en onveranderlijk: kosten besparen en zuinig aandoen met besteden.

    Geld uitgeven dat je niet zelf hebt verdiend, zoals bij de overheid (lees politici), is erg makkelijk.
    Er zit principieel iets fout bij politici in de mentaliteit betreffende het besteden van belastinggeld. Zij verwijten o.a. bankmanagers een immoreel beloningsbeleid. Er bestaat ook zoiets als immoreel uitgavenbeleid van de overheid. Voor het tellen van voorbeelden kom je vingers en tenen te kort.
  12. [verwijderd] 14 november 2009 13:32
    Voor iedereen die denkt dat de stijging van gisteren, ondanks de slechte macro's, de normale marktwerking is lees dit maar eens:

    "Kijk ik naar wat vanmiddag gebeurde dan is de kans op een stijging groot. De Amerikaanse S&P500 futures werden ondanks een tegenvallend consumentenvertrouwen naar boven gestuwd, de gangbare praktijk in de VS na tegenvallende cijfers. Er zijn altijd wel grote kopers, die ook nog eens extra vraag in de markt leggen op het moment dat er weerstandsniveaus worden bereikt. Beurzen lijken dankzij deze sturing met S&P500 futures tegenwoordig niet meer dan een dag of wat te kunnen dalen. Hier komt op een zeker moment een eind aan, maar grote partijen zullen alles doen om dat te voorkomen. Reken maar dat zij zo kort voor het moment waarop de bonussen voor dit jaar worden vastgesteld de indices als het even kan niet meer zullen laten lopen. Een daling komt er dus pas op het moment dat er een zodanige aanleiding is dat dergelijke spelers de controle noodgedwongen kwijtraken. Blijft een dergelijk bericht uit dan blijven we stijgen, in ieder geval tot de buit aan het eind van het jaar is veiliggesteld. Zwartgallig opgemerkt misschien, maar zo zit de financiële sector helaas in elkaar. De Amerikaanse bankensector bewijst dit, daar worden momenteel recordbonussen voorzien en men schaamt zich daar geenszins voor. Politiek en maatschappij kijken machteloos toe terwijl de voorman van Goldman Sachs onlangs in een interview met de Sunday Times letterlijk zei "het werk van God te doen"."

    Bron:
    www.adnbeursanalyse.nl/Slotanalyses/a...

    Trek je eigen conclusies maar!

    Fijn we!
  13. [verwijderd] 14 november 2009 16:09
    quote:

    Sergeant Garcia schreef:

    Voor iedereen die denkt dat de stijging van gisteren, ondanks de slechte macro's, de normale marktwerking is lees dit maar eens:

    "Kijk ik naar wat vanmiddag gebeurde dan is de kans op een stijging groot. De Amerikaanse S&P500 futures werden ondanks een tegenvallend consumentenvertrouwen naar boven gestuwd, de gangbare praktijk in de VS na tegenvallende cijfers. Er zijn altijd wel grote kopers, die ook nog eens extra vraag in de markt leggen op het moment dat er weerstandsniveaus worden bereikt. Beurzen lijken dankzij deze sturing met S&P500 futures tegenwoordig niet meer dan een dag of wat te kunnen dalen. Hier komt op een zeker moment een eind aan, maar grote partijen zullen alles doen om dat te voorkomen. Reken maar dat zij zo kort voor het moment waarop de bonussen voor dit jaar worden vastgesteld de indices als het even kan niet meer zullen laten lopen. Een daling komt er dus pas op het moment dat er een zodanige aanleiding is dat dergelijke spelers de controle noodgedwongen kwijtraken. Blijft een dergelijk bericht uit dan blijven we stijgen, in ieder geval tot de buit aan het eind van het jaar is veiliggesteld. Zwartgallig opgemerkt misschien, maar zo zit de financiële sector helaas in elkaar. De Amerikaanse bankensector bewijst dit, daar worden momenteel recordbonussen voorzien en men schaamt zich daar geenszins voor. Politiek en maatschappij kijken machteloos toe terwijl de voorman van Goldman Sachs onlangs in een interview met de Sunday Times letterlijk zei "het werk van God te doen"."

    Bron:
    www.adnbeursanalyse.nl/Slotanalyses/a...

    Trek je eigen conclusies maar!

    Fijn we!
    Prachtige analyse! Het enige waar ik het niet mee eens ben is dat de politiek "machteloos" toekijkt; volgens mij doet (een groot deel van) de politiek vrolijk mee!
  14. [verwijderd] 14 november 2009 16:27
    quote:

    marique schreef:

    Geld uitgeven dat je niet zelf hebt verdiend, zoals bij de overheid (lees politici), is erg makkelijk.
    Er zit principieel iets fout bij politici in de mentaliteit betreffende het besteden van belastinggeld.
    Het antwoord zit in het woord belastinggeld opgesloten. Was het hun eigen zuurverdiende geld geweest, dan zouden ze wel wat zuiniger geweest zijn. Die spilzieke mentaliteit is gekweekt.
  15. Ruud100 14 november 2009 17:19
    quote:

    Sergeant Garcia schreef:

    Voor iedereen die denkt dat de stijging van gisteren, ondanks de slechte macro's, de normale marktwerking is lees dit maar eens:

    Trek je eigen conclusies maar!

    Fijn we!
    En dit:

    Welcome to the 2009 bull market — or so many people think. They're buying up shares of everything from Google Inc. to Bank of America Corp. at a pace not seen since the 1930s. Since March, the Dow Jones industrial average has jumped 57 percent and the Standard & Poor's 500 index has gained 62 percent.

    Investors are betting on a strong economic recovery. But here's the problem: Good news ahead could be bad news for the bull.

    To understand why, consider the very thing that has boosted the market. The U.S. government has spent nearly $1 trillion to stimulate the economy and the Federal Reserve has maintained a policy of keeping interest rates near zero.

    Those will disappear as the economy's health improves, potentially halting the bull market by taking away what has been its crutch — sources of cheap and plentiful money.

    "Pretty soon the easy money phase could be behind us," said Hugh Johnson, chairman and chief investment officer of Johnson Illington Advisors, an investment firm in Albany, N.Y.

    The government has plunged big money into the marketplace, through tax cuts, construction projects and other measures. At the same time, low interest rates have invigorated stocks by reducing borrowing costs and bolstering corporate profits.

    The low rates have also knocked down the returns of other short-term investments, like government bonds and money-market funds. Since people aren't getting high returns on those investments, they're buying stocks.

    Stocks are risky because they don't guarantee a return, and the recent bear market shows how deeply share prices can drop. From October 2007 through March, the Dow industrials lost 53 percent.

    "The Fed is forcing everyone to take risk by buying stocks because if you don't take risk, you will be earning nothing on your money," said Ed Yardeni, president and chief investment strategist at Yardeni Research.

    Yardeni said his clients, which include pension funds and institutional investors, feel like they don't have a choice but to buy stocks right now. He sees lots of "fully invested bears" — investors who don't believe that investing in stocks makes sense right now because of the state of the economy, but they are buying anyway because they worry they might miss out on a bull run.
21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.116
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.447
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.623
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.602
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.973
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.020
Alfen 16 24.225
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.587
AMG 971 132.996
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.443
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.281
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.061
ASML 1.766 105.330
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.581
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383