Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Peter van Kleef - SNS Fundclosed en ING's Fundnix

1. [verwijderd] 30 juni 2009 10:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dat is alleen als je het beheer in handen van Validas wilt geven, niet bij execution only.
2. [verwijderd] 30 juni 2009 10:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook interessante visie:
   
   Validas denkt dat door de kredietcrisis de spaarrentes omlaag gaan en er 'zelfs een moment komt dat de spaarrente negatief is voor particuliere beleggers.
3. [verwijderd] 30 juni 2009 11:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sypkens schreef:

   De regels voor de samenstelling van de tracker kunnen toch best de notie bevatten dat er een maximum toewijzing per sector is?
   

   De samenstelling van de tracker:
   
   39.01% Financials
   21.61% Industrials
   11.09% Utilities
   7.43% Consumer Services
   6.87% Basic Materials
   5.49% Telecommunications
   3.71% Oil & Gas
   3.26% Consumer Goods
   1.53% Other
   
   Er is een overweging in financials. Vorig jaar was het percentage financials 60%.
   
   Indien de overweging in een bepaalde sector gunstig uitpakt, is de belegger blij. Vorig jaar pakte de overweging slecht uit en het verlies was aanzienlijk.
   
   Rendement 31 mei 2008-31 mei 2009:
   
   Orange Global High Dividend Fund -26,2%
   DJ STOXX® GLOBAL SELECT DIVIDEND 100 ETF -38,5%
   
   Dit is slechts één voorbeeld en dit geldt natuurlijk niet voor elke tracker of elk fonds. In goede jaren zal de overweging tot een (aanzienlijk) hoger resultaat komen dan het fonds, maar in een mindere periode zal de tracker aanzienlijk slechter scoren.
   
   In 2007/begin 2008 had ik een portefeuille waarvan het aandelengedeelte geheel uit trackers bestond. In de eerste helft van 2008 heb ik alle trackers verkocht en heb later beleggingsfondsen teruggekocht. Ik ben nog alle dagen blij dat ik dat heb gedaan. Er is me behoorlijk wat verlies bespaard gebleven.
   
   Wat mij wel is bijgebleven van 2008 is dat je een afweging dient te maken tussen kansen en risico's. Beurzen zijn niet te voorspellen. Zelf heb ik al diverse dips meegemaakt, de obligatiecrash in 1994, de koersval in 1998, de sluipcrash in 2000-2002, de koersval van 2008. Elke keer heb je weer te maken met de emoties hebzucht en angst.
   
   Je zult altijd voor jezelf moeten overwegen wat je doet of wat je niet wilt doen. Voor de één zijn het fondsen, voor de ander trackers. Ik zit nu bij Fundix en dat beviel prima. Met de nieuwe eigenaar is het afwachten. Wellicht dat Binck dat een voordeliger alternatief is en dan komen trackers ook weer in beeld.
4. [verwijderd] 30 juni 2009 14:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hirsch schreef:

   [quote=ycdtosay]
   Ik beleg zelf bij Fundix. ING doet al zeker twee jaar zo goed als niets aan de site of aan het assortiment, dus eigenlijk is het niet zo'n verrassing. Het is wel enorm kortzichtig van de ING (en SNS) waar ze hun "strategie" kennelijk laten afhangen van de waan van de dag en de laatste kwartaalcijfers. Wat kost het nou om zo'n site in slechte tijden draaiende te houden en de bui over te laten waaien?
   
   Ik denk niet dat de Fundix belegger zit te wachten op allerlei dure adviespakketjes van Validas, want dan zat hij om te beginnen niet bij Fundix, niet waar.
   Als ik het goed begrijp staat de rekening op €42 extra per jaar...
   Grt, Willem
   [/quote]
   
   Mee eens Willem.
   
   De laagste kosten bij "execution only" worden 42 euro per jaar.
   
   Beleg je bijvoorbeeld 4.200 euro dan zijn de kosten 1% per jaar. Die kosten komen natuurlijk nog eens bovenop de normale beheerskosten van het fonds.
   Dat maakt Fundix toch wat minder aantrekkelijk in zo'n situatie maar mijn idee.
   
   Groet.
   
   

5. [verwijderd] 30 juni 2009 14:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ottomatic schreef:

   Dit stelt Evert Oosterhuis (directeur Validas):
   
   'De kosten van beheer schatten wij op dit moment op 0,2 procent per kwartaal. Definitief stellen we dat in september vast.'
   
   O,2% per kwartaal extra kosten is effectief 0,85% per jaar extra kosten (naast de vaste beheerskosten die hij wil berekenen.
   
   Lees het hele artikel op
   www.fondsnieuws.nl/nieuws/headlines/a...
   

6. [verwijderd] 30 juni 2009 14:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor de rekeninghouders verandert de dienstverlening en tarieven niet of nauwelijks. Er worden geen transactiekosten, bewaarloon of administratiekosten gerekend. Wel zullen op een gegeven moment de kosten van toezicht van DNB/AFM in rekening worden gebracht. Dit zal een bedrag zijn van een paar euro per client per maand, onafhankelijk hoeveel vermogen is ondergebracht.
   
   FUNDIX blijft de goedkoopste en meest uitgebreide aanbieder van beleggingsfondsen en omarmt het "open architecture" volledig.
   
   Evert Oosterhuis
   Directeur Validas
7. [verwijderd] 30 juni 2009 14:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er is veel onduidelijkheid over Fundix en Validas. De meeste quotes over Validas komen van website dat betrekking heeft op een van hun Labels: de Validas Rekening. Dat is een beleggersrekening voor financieel addviseurs. Het heeft daarom een volledig afwijkende vergoedingenstructuur omdat het intermediair ook vergoed wordt.
   
   Bij Fundix is daar geen sprake van en zijn de kosten vele malen lager. Omdat echter de toezichthouders (De AFM en DNB) kosten doorrekenen voor het toezicht zullen zal in de toekomst (in de loop van 2010) € 3,50 per maand in de vorm van een abonnementsfee bij de cliënt in rekening worden gebracht.
8. [verwijderd] 30 juni 2009 14:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste IEX-lezers,
   
   Validas heeft een aantal vormen van dienstverlening voor een aantal partijen ontwikkeld. Drie dienstverleningsniveaus worden met adviestools en adviseurs/ financial planners ondersteund. Hiervoor geldt een eigen op deze dienstverlening van toepassing zijnde tariefstelling.
   
   De activiteiten van Fundix worden op basis van de huidige FUNDIX dienstverlening en huidige Fundix tariefstelling gecontinueerd, waarbij alleen de kosten die de toezichthouder in rekening brengt voor het toezicht (een paar euro per maand) op een gegeven moment in rekening worden gebracht.
   
   Thats all en meer niet. Verder altijd bereid via evert.oosterhuis@mijnrekening.nl uw vragen te beantwoorden.
   
   Evert Oosterhuis
   Directeur Validas
9. marique 30 juni 2009 15:25

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7446

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.854

   quote:

   Hythloday schreef:

   Rendement 31 mei 2008-31 mei 2009:
   
   Orange Global High Dividend Fund -26,2%
   DJ STOXX® GLOBAL SELECT DIVIDEND 100 ETF -38,5%
   
   

   Koersnotitie Euronext voor OrGlhdf:
   30/05-08: 23,45
   29/05-09: 16,03
   ofwel -32%
10. [verwijderd] 30 juni 2009 15:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    Koersnotitie Euronext voor OrGlhdf:
    30/05-08: 23,45
    29/05-09: 16,03
    ofwel -32%
    

    Marique, ik zou als ik jou was niet te veel waarde aan deze koersnotitie hechten.
    
    Op Euronext wordt bijna niet gehandeld in deze tracker.
    
    Ik heb de gegevens even opgezocht. Op 5 mei 2008 is eringehandeld en de volgende datum was 9 juli 2009. Die koers op 30/5/08 is dus een indicatiekoers.
    
    Op 29 mei 2009 is er geen handel in deze tracker geweest op Euronext. Wel is er op 28 mei gehandeld, namelijk 4000 stuks à 14,62 euro en op 1 juni zijn er weer 4000 stuks verhandeld op 15,04 euro.
    
    De cijfers die je aanhaalt, kloppen dus niet.
    
    Op de Duitse XETRA beurs wordt deze tracker elke dag verhandeld. De slotkoers op 30 mei 2008 was 24,17 euro en op 29 mei 2009 was de slotkoers 14,77 euro. Op 22 augustus is de tracker es-dividend gegaan, het dividendbedrag was 0,843 euro. Het rendement komt op -36,2%.
    
    P.S.: ik had een foutje gemaakt en eind april 2008 i.p.v. eind mei 2008 genomen.
12. marique 30 juni 2009 16:34

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7446

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.854

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=marique]
    Koersnotitie Euronext voor OrGlhdf:
    30/05-08: 23,45
    29/05-09: 16,03
    ofwel -32%
    [/quote]
    
    Marique, ik zou als ik jou was niet te veel waarde aan deze koersnotitie hechten.
    
    Op Euronext wordt bijna niet gehandeld in deze tracker.
    

    Tracker?
    Wist niet dat Orange in trackers deed.
    
13. [verwijderd] 30 juni 2009 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    Tracker?
    Wist niet dat Orange in trackers deed.
    

    Wel in dividend misschien?
14. [verwijderd] 30 juni 2009 16:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    [quote=Hythloday]
    Rendement 31 mei 2008-31 mei 2009:
    
    Orange Global High Dividend Fund -26,2%
    DJ STOXX® GLOBAL SELECT DIVIDEND 100 ETF -38,5%
    
    [/quote]
    

    Rendement jun09 12mnd (jun08-jun09)
    
    Orange Global High Dividend Fund -19,0%
    MSCI World -18,5%
    MSCI World Value -18,0%
    
    Je kunt dus stellen dat DJ Stoxx Select Dividend niet zo'n fijne en evenwichtig samengestelde index is.
15. [verwijderd] 30 juni 2009 16:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    Wist niet dat Orange in trackers deed.
    

    Je zult wel het dividend moeten meerekenen.
16. [verwijderd] 30 juni 2009 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het beste bewijs dat beleggingsfondsen underperformen ten opzichte van trackers is niet alleen dat ze zelden in staat zijn hun benchmark te verslaan, maar dat nog geen enkel beleggingsfonds het aangedurfd heeft een porto van trackers samen te stellen.
    Of heb ik iets gemist?
    
    Groet.
17. [verwijderd] 30 juni 2009 17:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hirsch schreef:

    Het beste bewijs dat beleggingsfondsen underperformen ten opzichte van trackers is niet alleen dat ze zelden in staat zijn hun benchmark te verslaan, maar dat nog geen enkel beleggingsfonds het aangedurfd heeft een porto van trackers samen te stellen.
    Of heb ik iets gemist?
    
    Groet.
    

    Er zijn wel beleggingsfondsen die enkele trackers bevatten. Als er een beleggingsfonds is wat inderdaad uitsluitend uit trackers bestaat en een zeer lage TER heeft houd ik me aanbevolen.
18. [verwijderd] 30 juni 2009 17:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lterm schreef:

    Er zijn wel beleggingsfondsen die enkele trackers bevatten. Als er een beleggingsfonds is wat inderdaad uitsluitend uit trackers bestaat en een zeer lage TER heeft houd ik me aanbevolen.
    

    Als je genoeg geld meeneemt (of vrienden) heb ik wel wat idee-en ;)
19. [verwijderd] 30 juni 2009 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Lterm]
    Er zijn wel beleggingsfondsen die enkele trackers bevatten. Als er een beleggingsfonds is wat inderdaad uitsluitend uit trackers bestaat en een zeer lage TER heeft houd ik me aanbevolen.
    [/quote]
    
    Als je genoeg geld meeneemt (of vrienden) heb ik wel wat idee-en ;)
    

    LOL. Ik zou zo'n fonds met name gebruiken om het maandelijkse bedrag wat ik voor de kids opzij zet te beleggen. Gaat nu vanwege de transactie kosten nog in beleggingsfondsen, en wordt pas omgezet naar ETFs als het bedrag groot genoeg is.
20. [verwijderd] 30 juni 2009 17:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Lterm]
    Er zijn wel beleggingsfondsen die enkele trackers bevatten. Als er een beleggingsfonds is wat inderdaad uitsluitend uit trackers bestaat en een zeer lage TER heeft houd ik me aanbevolen.
    [/quote]
    
    Als je genoeg geld meeneemt (of vrienden) heb ik wel wat idee-en ;)
    

    BJL
    
    En ik geloof ook dat jij er wel wat van zou kunnen maken.
    Een beleggingsfonds met uitsluitend trackers in porto.
    Als benchmark het IShares MSCI World Fund wellicht en derhalve genoeg mogelijkheden om je als slim beheerder te bewijzen.
    
    Zoals Optimix oorspronkelijk deed met Robeco-fondsen.
    
    Gat in de markt!
    
    Groet.
21. [verwijderd] 30 juni 2009 17:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hirsch schreef:

    Of heb ik iets gemist?
    

    Ja, je hebt iets gemist. Dit fonds bestaat voor ruim 50% uit trackers:
    
    www.dresdnervpv.nl/documenten/EMF_jaa...