rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 27/01 – En nu? Gas- of Rempedaal?

289 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 15 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Kopie 26 januari 2009 22:42
    Maandagmorgen 07.00 uur. Met spanning kijkt men uit naar de cijfers Philips.
    Een diepe zucht weerklinkt als de getallen op het scherm verschijnen. 2008 is een verliesjaar geworden en 6000 medewerkers moeten daarvoor boeten.

    Niet veel later komt ING met het konijn uit de hoge hoed. Eerder dan aangekondigd worden de resultaten over 2008 gepresenteerd en ook hier moet een verlies genoteerd worden. Bestuursvoorzitter Tilmant stapt op en met hem gaan nog eens 6999 mensen de laan uit (waarschijnlijk met een andere regeling dan de grote baas).

    Al met al zijn het geen bemoedigende berichten en beleggers putten dan maar enige moed uit het feit dat minister Bos heeft toegezegd opnieuw zijn steun te verlenen aan ING. In ruil hiervoor moeten zij voor € 25 miljard aan extra kredieten verlenen aan consumenten en bedrijven.

    Vrijwel iedereen die zich opmaakt voor een rode dag, komt bedrogen uit.
    Zowel ING als Philips schieten uit de startblokken en de AEX zoekt het meteen hogerop.
    In de koffiekamer worden de beren omvergelopen door doldwaze stieren. Hier en daar worden shortposities ingenomen, want dit is toch ongeloofwaardig?
    Ongegeneerd stijgt het Damrak verder en wordt pas door een matige start van Wall Street afgeremd. 235…..240…...245……en bijna 250. Als een ware hordeloper worden de hindernissen genomen en de finish wordt bij 247,88 (+5,9%) bereikt.
    ING en Aegon laten plussen van +20% zien en de financials zijn ineens weer de vertrouwde lievelingen van de beursvloer. Slechts Ahold wist geen koerswinst te boeken en bungelde als een verdwaasde hamster onder aan de index.

    Op Wall Street is het allemaal een stukje minder. Europa werd geholpen door een stijgende olieprijs, maar die zakte in de loop van de dag ver terug ($ 45,85 nu) en dat had zijn weerslag op de koersen in New York.
    Kennelijk zijn de Yankees minder overtuigd van een aankomend herstel en kijken de kat nog heel even uit de boom. Ondanks gunstige macro’s (home sales en leading indicators) zijn de winsten beperkt : DJI +0,5% / Nasdaq +0,8% / S&P +0,6%.

    De dollar verspeelt het gewonnen terrein van afgelopen week en doet $ 1,318.

    Na de massaontslagen bij ING en Philips kwamen overigens ook Caterpillar en Home Depot met mededelingen over het wegsturen van een groot aantal medewerkers.
    Dat belooft weinig goeds voor de eerstvolgende werkloosheidscijfers.

    Agenda voor dolle dinsdag (onder voorbehoud en niet volledig)

    08.00 uur – Siemens (kwartaalcijfers)
    10.00 uur – Ifo-index Ondernemersklimaat januari Duitsland
    13.45 uur – ICSC-Goldman Store Sales
    14.00 uur – Verizon Communications, Bristol Meyers Squibb (jaarcijfers 2008)
    14.00 uur – US Steel (jaarcijfers 2008)
    14.00 uur – Lexmark Int, DuPont de Nemours (jaarcijfers 2008)
    14.55 uur – Redbook
    15.00 uur – S&P Chase-Shiller Index Huizenprijzen
    16.00 uur – Consumer Confidence (verwachting 39,0 / vorige 38,0)
    22.00 uur – Sun Microsystems (jaarcijfers 2008)
    22.00 uur – Yahoo! (jaarcijfers 2008)

    N.B. SBM Offshore en KPN presenteren ook jaarcijfers, maar daar staat geen tijd bij.

    Overnight staat de AEX op 244. De dalende olie werkt negatief, maar de nabeurs cijfers van American Express en Texas Instruments zorgden voor lichte euforie, dus kunnen we wellicht uitgaan van een opening rond 245 punten.
    Daarna is het aan de stieren om te laten zien hoe sterk ze zijn. Leveren zij kracht in, dan komen de beren vliegensvlug hun holen uit om de boel omlaag te duwen.

    Voorspelling : 245,3 – 241,9 – 248,7 – 246,3
  2. [verwijderd] 26 januari 2009 22:44
    Ik zit al lekker short @AEX 247,xx. Winstneming staat volgens Guy gepland op 240,30. Mijn order staat hier ook naar. Winst is winst.

    Een fijne berendag,
  3. [verwijderd] 26 januari 2009 22:52
    quote:

    SuperBeer29 schreef:

    Ik zit al lekker short @AEX 247,xx. Winstneming staat volgens Guy gepland op 240,30. Mijn order staat hier ook naar. Winst is winst.

    Een fijne berendag,
    AB Kopie.

    SuperBeer, ik ben een kameleon. Mij maakt het niet uit of het groen of rood wordt, maar ik ben bang voor jou dat het morgen weer een groene dag wordt. Dus die 240,30 komt waarschijnlijk niet op de borden.
  4. [verwijderd] 26 januari 2009 22:53
    quote:

    SuperBeer29 schreef:

    Ik zit al lekker short @AEX 247,xx. Winstneming staat volgens Guy gepland op 240,30. Mijn order staat hier ook naar. Winst is winst.

    Een fijne berendag,
    De promoclub van Guy is ook aanwezig. Gezellig!
  5. [verwijderd] 26 januari 2009 22:56
    quote:

    Kopie schreef:

    In ruil hiervoor moeten zij voor € 25 miljard aan extra kredieten verlenen aan consumenten en bedrijven.

    Rare ruil vind ik dat eigenlijk wel...
  6. Kopie 26 januari 2009 23:01
    Waarom? Economie moet op gang geholpen worden.
    Tot nu toe kregen banken geld, maar weigerden ze dit voor kredietverstrekking te gebruiken.
    Dan mist de regeling zijn uitwerking, in mijn ogen.

    quote:

    Ekster1155 schreef:

    [quote=Kopie]

    In ruil hiervoor moeten zij voor € 25 miljard aan extra kredieten verlenen aan consumenten en bedrijven.

    [/quote]

    Rare ruil vind ik dat eigenlijk wel...
  7. [verwijderd] 26 januari 2009 23:09
    quote:

    Kopie schreef:

    Waarom? Economie moet op gang geholpen worden.
    Tot nu toe kregen banken geld, maar weigerden ze dit voor kredietverstrekking te gebruiken.
    Dan mist de regeling zijn uitwerking, in mijn ogen.

    [quote=Ekster1155]
    [quote=Kopie]

    In ruil hiervoor moeten zij voor € 25 miljard aan extra kredieten verlenen aan consumenten en bedrijven.

    [/quote]

    Rare ruil vind ik dat eigenlijk wel...
    [/quote]
    Beetje omslachtig constructie...

    Waarom gaat de overheid niet rechtstreeks 25 miljard euro krediet verlenen aan consumenten en bedrijven via hun eigen banken: ABN/Fortis... en waarom nu via ING?

    Ik moet nog zien of ING dat daadwerkelijk gaat doen, wat betreft kredieten verlenen aan consumenten en bedrijven...

    p.s. AB voor je enorme inzet weer, Kopie!!!
  8. [verwijderd] 26 januari 2009 23:14
    feitelijk is alleen Philips terug op de waarde van december en begin januari.

    ING en Aegon die dan 20% wistten te plussen doen het qua koers nog heel slecht . In december en begin januari stonden ze hoger ondanks de plus van vandaag.

    er staat al een heel leger klaar om direct bij opening short te gaan.

    Toch kan je de zaken ook eens van een ander standpunt zien. Is dit niet een reactie op de angst die de vorige week in de koersen is gekropen?

    Werd er niet gezegd nationalisatie , giga verliezen etc ...? Gingen daarop de koersen niet ook giga onderuit ?

    Aegon doet 4 euro , ik dacht met 20% erbij zullen we wel op 6 euro zitten ondertussen. Maar nog steeds maar 4 euro. Terwijl wel toch ook aan de 5plus gewend waren

    ING onder de 7 euro, en dan te bedenken dat het 27% hoger staat.

    Voor mij wel duidelijk dat de koersen echt te laag stonden. Ook een Barclays dat 73% weet te stijgen is eigenlijk ook niets anders dan dat de angst eruit loopt. 73% hoger dat zag je een 2 jaar geleden nog niet eens bij een overname of zo.

    BJL schreef ergens al,let op als we 40% vooruit weten te gaan zitten we nog dik 50% onder de top van 700

    Hij heeft gelijk, de sprongen in percentages lijken heel wat maar aandelen zijn zo weinig waard dat het heel wat lijkt maar niets inhoudt

    M vr gr
  9. Kopie 26 januari 2009 23:18
    Klopt helemaal!

    1 voordeel....als je aandelen vroeger met 5% daalden was je een vermogen armer en nu maar een paar euro!

    quote:

    op en top schreef:

    Hij heeft gelijk, de sprongen in percentages lijken heel wat maar aandelen zijn zo weinig waard dat het heel wat lijkt maar niets inhoudt
  10. [verwijderd] 26 januari 2009 23:21
    quote:

    op en top schreef:

    feitelijk is alleen Philips terug op de waarde van december en begin januari.

    ING en Aegon die dan 20% wistten te plussen doen het qua koers nog heel slecht . In december en begin januari stonden ze hoger ondanks de plus van vandaag.

    er staat al een heel leger klaar om direct bij opening short te gaan.

    Toch kan je de zaken ook eens van een ander standpunt zien. Is dit niet een reactie op de angst die de vorige week in de koersen is gekropen?

    Werd er niet gezegd nationalistie , giga verliezen etc ...? Gingen daarop de koersen niet ook giga onderuit ?

    Aegon doet 4 euro , ik dacht met 20% erbij zullen we wel op 6 euro zitten ondertussen. Maar nog steeds maar 4 euro. Terwijl wel toch ook aan de 5plus gewend waren

    ING onder de 7 euro, en dan te bedenken dat het 27% hoger staat.

    Voor mij wel duidelijk dat de koersen echt te laag stonden. Ook een Barclays dat 73% weet te stijgen is eigenlijk ook niets anders dan dat de angst eruit loopt. 73% hoger dat zag je een 2 jaar geleden nog niet eens bij een overname of zo.

    BJL schreef ergens al,let op als we 40% vooruit weten te gaan zitten we nog dik 50% onder de top van 700

    Hij heeft gelijk, de sprongen in percentages lijken heel wat maar aandelen zijn zo weinig waard dat het heel wat lijkt maar niets inhoudt

    M vr gr

    Sorrie hoor, je moet ook eens voorstellen hoe het eventueel met ING kan aflopen, als Wouter Bos vandaag niet met de garantie(s) komt voor ING.

    Wellicht gaat ING binnen no time dan ten onder of inderdaad wat men speculeert "nationalisatie" door de overheid. Koers van ING is dan zo goed als bijna niets waard. Dus al met al, het was wel een enorme gok voor de aandeelhouders van ING...

    Zonder Wouter had de koers van ING nog lager gestaan en eventueel een kans dat aandeelhouders uiteindelijk bijna niets krijgen voor hun ING aandelen (bij nationalisatie).

    Dan was de koers van ING van eergisteren niet laag meer, maar enorm HOOG...

    p.s. bij 5 euro voor Fortis riep men ook dat de koers laag was en dat dividend enorm hoog was (hele goede lange termijn investering) en uiteindelijk kregen aandeelhouders van Fortis bijna niets voor hun aandelen...
  11. [verwijderd] 26 januari 2009 23:24
    Heeft iemand een link naar de optieseries op het aandeel Barclays?

    Ben benieuwd naar de koersstijgingen van de opties op dit aandeel vandaag.
  12. [verwijderd] 26 januari 2009 23:41
    Ja Burlington dat weet ik van Fortis.
    Maar hier speelde hetzelfde alleen is 5 euro voor ING waarschijnlijk gelijk aan 1 euro voor Fortis.

    ING heeft los van de ALT/A en Subprime hypotheken niet zoveel geks gedaan.

    Waar ze wel het bedrijf mee op de rand van de afgrond brachten.
    Het grote probleem is de carry ... op zich kunnen de hypotheken best wel functioneren. Men betaald netjes of zeg dat 4%niet betaald normaal gesproken en nu is het 8% of zo. Daar gaat een bank niet van onderuit.

    Maar dan komt dat ze de waarde moeten opnemen van de hypotheken. Merill verkocht ze tegen 20c op de dollar. Dat is 1 benchmark maar ING zei de onze zijn beter. Er is ook al 4 jaar op betaald.

    Die boekhoudregel mark to market dat is waar ze lek gaan. Dan kan je menen dat je dan maar failliet moet gaan.

    Als dat de reden is zie ik wel dat ze of die regel veranderen, dus uitsmeren over jaren, geldt ook voor comm.onr.goed. Of je geeft ze aan iemand anders die geen last heeft van die regel.

    Dat laatste is nu gebeurd. Het lijkt alsof de Nedl.staat een vermogen heeft uitgegeven maar dat is nog maar helemaal de vraag. Die bezittingen als daar gewoon op betaald wordt geven winst.

    Bij Fortis was alleen ABN winstgevend en vrij van rommel hypotheken (althans voor het fortis gedeelte) Fortis zat zelf met 2 problemen . Ook zei hadden een grote USA port. met hypotheken. En ze hadden een te dure niet te financieren overname gedaan.

    Hier had Bos hetzelfde kunnen doen en ik denk zelfs dat het verstandiger had geweest. Zeker nu ook de KBC in Belgie ook op dezelfde manier werd geholpen.
  13. Kopie 27 januari 2009 06:18
    Olie gestegen, Azie goed, US-futures groen.

    Direct naar 250 of even gas terug?
  14. [verwijderd] 27 januari 2009 06:47
    quote:

    SuperBeer29 schreef:

    Ik zit al lekker short @AEX 247,xx. Winstneming staat volgens Guy gepland op 240,30. Mijn order staat hier ook naar. Winst is winst.

    Een fijne berendag,
    Succes met je shorts vandaag.
  15. [verwijderd] 27 januari 2009 07:45
    Siemens ziet operationele winst 20% stijgen in KW1 2008/09
    27-01-2009 07:42:00
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Siemens AG heeft in het eerste kwartaal van 2008/09 de operationele winst van de drie kernsegmenten, industrie, energie en gezondheidszorg, met 20% zien stijgen tot EUR2,01 miljard. De operationele winst kwam daarmee hoger uit dan analisten hadden verwacht. Zij rekenden op een operationele winst van de drie kernsegmenten van EUR1,81 miljard.

    De nettowinst van het Duitse elektronicaconcern daalde in de verslagperiode met 81% tot EUR1,2 miljard, van EUR6,43 miljard een jaar eerder. In het eerste kwartaal van 2007/08 werd het resultaat echter positief beinvloed door een eenmalige boekwinst van EUR5,4 miljard op de verkoop van Siemens VDO Automotive.

    De orderintake, een indicatie van de toekomstige omzet, daalde met 8% tot EUR22,22 miljard. De omzet klom met 7% tot EUR19,63 miljard. Analisten hadden gerekend op een orderintake van EUR22,25 miljard en een omzet van EUR19,24 miljard.

    Bestuursvoorzitter Pete Loescher stelt de doelstellingen voor 2008/09 te handhaven, zelfs nu ze volgens hem ambitieuzer zijn geworden. Siemens streeft naar een operationele winst van de drie kernsegmenten van EUR8,0 miljard tot EUR8,5 miljard in 2008/09, tegen EUR6,52 miljard in 2007/08.

289 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 15 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.485
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.232
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.549
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.654
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.677
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.302
Air France - KLM 1.025 35.008
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.356
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.798
AMG 971 133.131
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.952
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.733
Arcelor Mittal 2.033 320.604
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.721
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.086
ASML 1.766 106.150
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 474
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390