Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Turkije

1. [verwijderd] 19 juli 2016 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 19 juli 2016 13:51:

   Jansen...Amerika maakt misschien grote fouten. Wij zijn Nederland. We willen geen bemoeienis met onze zaken. Noch van de een en noch van de ander.
   Ook Nederland zit in de problemen. Maar die willen wij graag zelf oplossen. In ieder geval zonder aanslagen.
   En de overlast die wij ondervinden van de onopgevoede kinderen van mensen uit de landen die hun eigen burgers niet kunnen onderhouden, willen wij ook niet.
   En verder gunnen we ieder land het beste, maar niet van ONS geld.
   

   Hadden we maar niet deze mensen destijds hierheen moeten halen als gastarbeiders.
   Of hadden we maar niet landen als Roemenie, welke vol met corruptie zitten, moeten binnenhalen in de EU.
   
   We hebben onze zaakjes in de EU niet eens op orde, maar we bemoeien ons wel maximaal met Turkije, die niks te maken heeft met de EU.
2. [verwijderd] 19 juli 2016 14:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MJansen schreef op 19 juli 2016 13:56:

   [...]
   
   Vind het knap dat ze op de een of andere manier toch precies weten te schatten hoeveel Koerden er rondlopen in turkije, aangezien het 'Turkse CBS' deze cijfers nooit heeft gemeten/gepubliceerd.
   
   Wat is hun officiële bron?
   Steekproef nemen door een duim in een glaasje water steken en dmv de windrichting bepalen hoeveel koerden er rondlopen? :-)
   
   Moet je nagaan.. 20% koerden in Turkije, meer dan genoeg om een grote hoeveelheid zetels te pakken in het parlement, maar toch komen ze niet boven de kiesdrempel uit/stemmen ze massaal op Erdogan omdat hij blijkbaar toch iets goeds doet.
   Maar dat zal ook wel gemanipuleerd zijn, toch? :-)
   

   Goed, ik zie dat jij dus geen bron of redelijke onderbouwing hebt voor je bewering dat Koerden "nog geen 10%" van de Turkse bevolking uitmaken.
   Ik hoop dat je het niet erg vindt dat ik dan toch maar op het cijfer van de Nederlandse Overheid of van Wikipedia blijf afgaan.
3. [verwijderd] 19 juli 2016 14:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 19 juli 2016 13:57:

   Maar goed, ik wil die Westerse/Nederlandse mentaliteit zeker niet opdringen aan andere landen of volkeren. Die domme fout, die grenst aan arrogantie, hebben diverse regeringen namelijk al veel te veel gemaakt. Ik voel me of ben niet beter dan een Turk, Philippino of Chileen.
   Maar ik laat me ook niet de cultuur en mentaliteit van andere volkeren opdringen.
   
   

   Maar als Turkse Nederlanders met vlaggen de straat op gaan om een overwinning van het Turkse elftal te vieren, dan zijn ze niet goed geassimileerdintegreerd toch?
4. rationeel 19 juli 2016 14:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Wij hebben gekozen voor een kapitalistisch systeem. Dat wil zeggen dat hetgeen wij verdienen in principe van ons, de burger is. Dat onder onze linksige regeringen aan dit principe geknabbeld wordt, is een punt van zorg.
   Wij allemaal zijn er echter wel van doordrongen dat een regering iets anders is dan een vrije ondernemer. Mensen in overheidsdienst, dus mensen ONDERHOUDEN door de kapitalistische burgers krijgen loon. En daarmee basta.
   Corruptie wordt zwaar gestraft, met weg wezen.
   
   
5. [verwijderd] 19 juli 2016 14:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 19 juli 2016 14:00:

   [...]Goed, ik zie dat jij dus geen bron of redelijke onderbouwing hebt voor je bewering dat Koerden "nog geen 10%" van de Turkse bevolking uitmaken.
   Ik hoop dat je het niet erg vindt dat ik dan toch maar op het cijfer van de Nederlandse Overheid of van Wikipedia blijf afgaan.
   

   Waarom ontwijk je mijn vraag v.w.b. het feit dat Koerdische partijen nooit boven de 10% kwa stemmen?
   
   Heb je er geen antwoord op?
   
   Dus als ik tegen jou zeg dat de aarde rond is, en jouw de fotos en observaties van ons planeet laat zien vanuit de ruimte, dan geloof jij toch liever een stukje tekst dat in een heilig boek staat, want het staat eenmaal op papier?
6. rationeel 19 juli 2016 14:05

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   MJansen schreef op 19 juli 2016 13:58:

   [...]
   
   Hadden we maar niet deze mensen destijds hierheen moeten halen als gastarbeiders.
   Of hadden we maar niet landen als Roemenie, welke vol met corruptie zitten, moeten binnenhalen in de EU.
   
   We hebben onze zaakjes in de EU niet eens op orde, maar we bemoeien ons wel maximaal met Turkije, die niks te maken heeft met de EU.
   

   Daarom NEXIT. Kunnen we Nederland weer ONS Nederland maken.
7. [verwijderd] 19 juli 2016 14:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MJansen schreef op 19 juli 2016 13:58:

   [...]
   
   Hadden we maar niet deze mensen destijds hierheen moeten halen als gastarbeiders.
   Of hadden we maar niet landen als Roemenie, welke vol met corruptie zitten, moeten binnenhalen in de EU.
   
   We hebben onze zaakjes in de EU niet eens op orde, maar we bemoeien ons wel maximaal met Turkije, die niks te maken heeft met de EU.
   

   Afgezien dat er een link is door het niet onbelangrijke gegeven dat er een aanvraag tot lidmaatschap loopt, ben ik het eens met de gedachte dat het weten zich veel te veel bemoeit met kwesties waar het zich niet mee zou moeten bemoeien: onrecht op de wereld zal altijd blijven bestaan en democratie is niet voor elk land op elk moment de juiste oplossing. (kan zelfs worden misbruikt).
   En dat die bemoeienissen door landen als Rusland en Turkije als arrogantie of zelfs als bedreiging zou kunnen worden gezien.
8. [verwijderd] 19 juli 2016 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 19 juli 2016 14:06:

   [...]Afgezien dat er een link is door het niet onbelangrijke gegeven dat er een aanvraag tot lidmaatschap loopt, ben ik het eens met de gedachte dat het weten zich veel te veel bemoeit met kwesties waar het zich niet mee zou moeten bemoeien.
   En dat dit door landen als Rusland, Turkije etc. als arrogantie of zelfs als bedreiging wordt gezien.
   

   Om maar niet eens te beginnen over de aanwezigheid van US in Afghanistan en Irak.
   
   Wat heeft dit ons voor goeds opgeleverd?
9. [verwijderd] 19 juli 2016 14:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met pistool in de nek, Isil style worden dienstplichtige soldaten "ondervraagd" gehersenspoeld en bedreigd.
   Zelfs een klik van mogelijk pistool hoorbaar.
   Barbarij is compleet.
   
   www.peypi.com/detay/asil-askerlerin-c...
10. rationeel 19 juli 2016 14:12

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    MJansen schreef op 19 juli 2016 14:08:

    [...]
    
    Om maar niet eens te beginnen over de aanwezigheid van US in Afghanistan en Irak.
    
    Wat heeft dit ons voor goeds opgeleverd?
    

    Jansen...Wie is die ONS van jou? Dat vraag ik mij af. Wat zie je als JOUW belang?
12. [verwijderd] 19 juli 2016 14:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Geniet schreef op 19 juli 2016 14:10:

    Met pistool in de nek, Isil style worden dienstplichtige soldaten "ondervraagd" gehersenspoeld en bedreigd.
    Zelfs een klik van mogelijk pistool hoorbaar.
    Barbarij is compleet.
    
    www.peypi.com/detay/asil-askerlerin-c...
    

    www.thesun.co.uk/video/news/tank-runs...
    
    Veilig in hun tank, rijdt een tank van terroristen een auto met inzittenden onder, geheel in terroristen stijl
13. [verwijderd] 19 juli 2016 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 19 juli 2016 14:12:

    [...]
    
    Jansen...Wie is die ONS van jou? Dat vraag ik mij af. Wat zie je als JOUW belang?
    

    We moeten gewoon als het Westen zijnde opdonderen uit het midden-oosten.
    
    Wat hebben we in GODSNAAM te zoeken daar (oke behalve olie, opium, constructie werkzaamheden, wapens leveren, etc. :-) ).
    
    Als er serieus een reden is tot onrust, dan moeten we als UN zijnde hier tegen optreden, niet als US zijnde.
    
    Het is toch logisch als wij de mensen daar neerknallen zonder reden veilig vanuit onze drones zonder oog voor collateral damage, dat zij uiteindelijk de wapens ook tegen ons zullen keren?
14. [verwijderd] 19 juli 2016 14:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 19 juli 2016 14:03:

    [...]
    
    Waarom ontwijk je mijn vraag v.w.b. het feit dat Koerdische partijen nooit boven de 10% kwa stemmen?
    
    Heb je er geen antwoord op?
    
    Dus als ik tegen jou zeg dat de aarde rond is, en jouw de fotos en observaties van ons planeet laat zien vanuit de ruimte, dan geloof jij toch liever een stukje tekst dat in een heilig boek staat, want het staat eenmaal op papier?
    

    Jansen, ga nou asjeblieft niet de zaak omdraaien zeg....
    Jij baseert het aantal Koerden in Turkije op een gegeven zonder enige realistische ondergrond ("het aantal % stemmen op Koerdische partijen), ik geef jou die onderbouwing vervolgens wel en nou ga je mij beschuldigen van ontwijkgedrag? Kom op!
15. [verwijderd] 19 juli 2016 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 19 juli 2016 14:08:

    [...]
    
    Om maar niet eens te beginnen over de aanwezigheid van US in Afghanistan en Irak.
    
    Wat heeft dit ons voor goeds opgeleverd?
    

    Daar ga ik met jou niet over beginnen :) (zie mijn post van 14.06u overigens)
    Bush was de grootste ramp van de laatste tijd.
    En Jansen: sla niet door asjeblieft. Plezierige middag toch nog (iedereen)!
16. [verwijderd] 19 juli 2016 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beur schreef op 19 juli 2016 14:16:

    [...]Jansen, ga nou asjeblieft niet de zaak omdraaien zeg....
    Jij baseert het aantal Koerden in Turkije op een gegeven zonder enige realistische ondergrond ("het aantal % stemmen op Koerdische partijen), ik geef jou die onderbouwing vervolgens wel en nou ga je mij beschuldigen van ontwijkgedrag? Kom op!
    

    Ik probeer je duidelijk te maken; er is geen officieel getal of meting gedaan.
    Misschien steekproeven, maar we weten allemaal dat steekproeven gevoelig zijn voor de selectie van je populatie :-)
    
    % stemmen op een partij is toch een relatief betrouwbare meting, ervan uit gaande dat de koerden echt een hekel hebben aan Erdogan en het liefst een eigen land zouden willen oprichten.
17. Vlasbekje 19 juli 2016 14:26

    auteur info

    • Vlasbekje

      Lid sinds: 10 aug 2015

      Laatste bezoek: 24 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 65

    Mislukte coup
    
    Democratie betekent volgens de AK-partij niet alleen respect voor de meerderheid, maar ook onderdrukking, uitsluiting en vervolging van minderheden en dissidenten.
    Kortom van al degenen die bij een volgende verkiezing de meerderheid van de AK-partij teniet zouden kunnen doen.
    Aanhangers van deze partij en deze vorm van democratie demonstreerden in Rotterdam op de Erasmusbrug en bedreigden her en der Turkse Nederlanders die direct of indirect met de coup te maken zouden hebben gehad.
    
    Onvoldoende realiseerden deze Nederlanders getooid met Turkse vlaggen zich dat zij zelf een minderheid in de Nederlandse samenleving vormen die volgens hun eigen interpretatie van democratische normen en waarden onderdrukt zouden moeten worden dan wel zoveel mogelijk geweerd uit het openbare leven. Ook vervolging op grond van landverraad of neokolonialisme behoort tot de mogelijkheden.
    
    
18. [verwijderd] 19 juli 2016 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 19 juli 2016 14:14:

    [...]
    
    We moeten gewoon als het Westen zijnde opdonderen uit het midden-oosten.
    
    Wat hebben we in GODSNAAM te zoeken daar (oke behalve olie, opium, constructie werkzaamheden, wapens leveren, etc. :-) ).
    
    Als er serieus een reden is tot onrust, dan moeten we als UN zijnde hier tegen optreden, niet als US zijnde.
    
    Het is toch logisch als wij de mensen daar neerknallen zonder reden veilig vanuit onze drones zonder oog voor collateral damage, dat zij uiteindelijk de wapens ook tegen ons zullen keren?
    

    Behalve die laatste zin : eens
    
    Er is namelijk wel geregeld een hulpvraag.
    die bestrijding van IS , is niks mis mee. dat zijn geen lieve jongetjes hoor.
    lijkt erop dat dit niet goed doordringt.
    of wou je ze geen strobreed in de weg leggen. wil je liever dan ze blijven hoofden afhakken , vrouwen verkrachten etc. en er gelikte filmpje mee op you tube zetten?
    (overigens, als je dan toch wil oorlog voeren, dan is een droge wel handig. zo simpel is het wel. maar,oorlog voeren, men zou het niet moeten willen.
    
    overigens, de extreme islam blijft voorlopig het probleem. zolang die zich manifesteert komt er geen oplossing. dus dat kan nog wel een paar honderd jaar duren....
19. [verwijderd] 19 juli 2016 14:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 19 juli 2016 14:14:

    [...]
    
    We moeten gewoon als het Westen zijnde opdonderen uit het midden-oosten.
    
    Als er serieus een reden is tot onrust, dan moeten we als UN zijnde hier tegen optreden, niet als US zijnde.
    
    

    De rapen waren gaar op 9/11. En van het een komt het ander.
20. DurianCS 19 juli 2016 14:31

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2479

      Gegeven: 9792

    •    Aantal posts: 9.879

    quote:

    MJansen schreef op 19 juli 2016 14:20:

    [...]
    
    Ik probeer je duidelijk te maken; er is geen officieel getal of meting gedaan.
    Misschien steekproeven, maar we weten allemaal dat steekproeven gevoelig zijn voor de selectie van je populatie :-)
    
    % stemmen op een partij is toch een relatief betrouwbare meting, ervan uit gaande dat de koerden echt een hekel hebben aan Erdogan en het liefst een eigen land zouden willen oprichten.
    

    Pro-Koerdische partijen in Turkije hebben tijdens de gemeenteraadsverkiezingen van zondag hun aanhang gehalveerd zien worden. Veel van hun traditionele aanhangers stemden op de AK-partij van premier Erdogan....
21. [verwijderd] 19 juli 2016 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koerden, of een andere volk. Voor de machthebbers VS of EU, is niet belangrijk. Het gaat om hun eigen idealen, eigen plannen.
    
    Zo te zien zal de regio nog enkele jaren lijden. Armageddon komt dichter bij !?!?!