Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oekraine-referendum special:)

1. enwatnu 4 april 2016 11:35

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 4 april 2016 00:12:

   Ook leerzaam:
   
   panamapapers.nl/#!oekraense-president...
   
   

   De Oekraiense stijl van zaken doen met medewerking van Westerse multinationals. Men openen een bedrijf dat statutair gevestigd is in Cyprus.
   Vervolgens koopt dit bedrijf de rechten tot exploitatie van een commodity voor een appel en ei van de staat Oekraine.
   Het voordeel van statutaire vestiging in Cyprus is dat de aandeelhouders niet bekend zijn en dat men vaak geen belasting hoeft te betalen over behaalde winsten uit bijvoorbeeld gas- en oliewinning. Je kunt gevoeglijk aan nemen dat de zittende regeringleiders ook een belang in dit bedrijf krijgen.
   Vervolgens sluit dit bedrijf op Cyprus een contract met een Westerse multinational voor de daadwerkelijke exploitatie.
   
   De burgers van Oekraine worden dus twee keer genaaid.
   - bij de verkoop van de commodity aan het bedrijf gevestigd in Cyprus;
   - de winsten behaald uit de explotatie van de commodity worden niet belast en vloeien derhalve niet naar de staatskist maar naar de aandeelhouders.
   
   Een voorbeeld is het schaliegas contract dat Shell in 2013 afsloot in Davos waar Rutte bij was. Hier komt nog bij dat de frakking methode die Shell toepast een van de slechtste is die er bestaat met alle gevolgen van dien voor het milieu. Daar worden de burgers ook nog mee opgescheept.
   
   Zie hier de voordelen van het handelsverdrag die de EU beoogt.
2. Vlasbekje 4 april 2016 11:50

   auteur info

   • Vlasbekje

     Lid sinds: 10 aug 2015

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 65

   Op 1 januari 1981 werd Griekenland lid van de EU. Nu 35 jaar later is de heilzame werking van deze toetreding voor iedereen duidelijk. Ook voor Oekraïne zal een dergelijk scenario voor wonderen zorgen.
3. objectief 4 april 2016 11:51

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5202

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.045

   quote:

   Chiddix schreef op 4 april 2016 11:31:

   [...]
   
   Het is niet meer van deze tijd wanneer er belangrijke vraagstukken zich voordoen tijdens een regeerperiode (een regering die in de peilingen onderuit is gezakt) namens het volk belangrijke beslissingen gaat nemen. Los daarvan zou geen enkele regering zonder raadpleging van het volk belangrijke besluiten mogen nemen waar geen draagvlak voor bestaat.
   

   Je bent niet erg serieus te nemen, want dan zullen alle belastingen wel afgeschaft worden of denk je dat de meeste burgers liever een belastingverhoging hebben???
   Er zit totaal geen realisme in je opvattingen.
4. [verwijderd] 4 april 2016 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 4 april 2016 11:51:

   [...]
   
   Je bent niet erg serieus te nemen, want dan zullen alle belastingen wel afgeschaft worden of denk je dat de meeste burgers liever een belastingverhoging hebben???
   Er zit totaal geen realisme in je opvattingen.
   

   Lijkt wel of jij en d66 bang zijn geworden voor een referendum?
   bang voor de meerderheid? voor wat wordt genoemd populisme?
   
   (n.b. ik vond pownieuws ronduit gênant, maar m'n sympathie voor d66 is helemaal weg)
5. zeurpietje 4 april 2016 12:18

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1057

     Gegeven: 757

   •    Aantal posts: 3.604

   als iemand aan een referendum zou willen deelnemen zou hij eigenlijk eerst moeten kunnen aantonen dat hij de onderliggende stukken heeft gelezen en ook heeft begrepen.
   denk dat we dan aan een klein stemhokje genoeg hebben.
6. [verwijderd] 4 april 2016 12:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een inkijkje in het Oekraïns parlement (veiligheidsriemen vast ;-)
   www.youtube.com/watch?v=0UyRCNJeqYU&a...
   
   en hier in slow motion :-)
   www.youtube.com/watch?v=r26AsG289Rw
   
   Schoppen, slaan, kopstoten, spugen naar elkaar in het parlement en dat is dan niet één incident, maar maandelijkse kost .... echt een verrijking voor de EU ....
7. objectief 4 april 2016 12:22

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5202

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.045

   quote:

   Jan Pal schreef op 4 april 2016 12:00:

   [...]
   
   Lijkt wel of jij en d66 bang zijn geworden voor een referendum?
   bang voor de meerderheid? voor wat wordt genoemd populisme?
   
   (n.b. ik vond pownieuws ronduit gênant, maar m'n sympathie voor d66 is helemaal weg)
   

   Ik heb niks met D66 (kijk ook nooit naar pownieuws) en ja een referendum veroorzaakt enkel onrust in onze democratie..het is inderdaad een vorm van populisme want de uitkomst NEE ligt al bij voorbaat vast en NEE de politiek doet er niks mee. Meerderheid: draait om circa 30% NEE-stemmers die ontevreden zijn....is dus niet groot, want de meerderheid van de burgers verwacht meer dan minder van de Overheid...vanwege eigenbelang.
   
   
8. enwatnu 4 april 2016 12:26

   auteur info

   • enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   quote:

   zeurpietje schreef op 4 april 2016 12:18:

   als iemand aan een referendum zou willen deelnemen zou hij eigenlijk eerst moeten kunnen aantonen dat hij de onderliggende stukken heeft gelezen en ook heeft begrepen.
   denk dat we dan aan een klein stemhokje genoeg hebben.
   

   vaak is wat er niet niet in staat belangrijker als wat er wel in staat.
   Hoeveel politici in de EU die het verdrag al hebben geratificeerd zullen het hele verdrag hebben gelezen denk je? Je zou wel eens kunnen schrikken van het resultaat. Hoeveel van deze politici zijn nu echt op de hoogte van de situatie in de Oekraine? Bar weinig schat ik in.
9. Vlasbekje 4 april 2016 12:51

   auteur info

   • Vlasbekje

     Lid sinds: 10 aug 2015

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 65

   quote:

   zeurpietje schreef op 4 april 2016 12:18:

   als iemand aan een referendum zou willen deelnemen zou hij eigenlijk eerst moeten kunnen aantonen dat hij de onderliggende stukken heeft gelezen en ook heeft begrepen.
   denk dat we dan aan een klein stemhokje genoeg hebben.
   

   De wisdom of the crowd is geheel aan deze persoon voorbij gegaan. In feite is hij tegen het algemeen kiesrecht (alle partij programma's lezen) voordat iemand mag stemmen.
10. zeurpietje 4 april 2016 12:52

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    enwatnu schreef op 4 april 2016 12:26:

    [...]vaak is wat er niet niet in staat belangrijker als wat er wel in staat.
    Hoeveel politici in de EU die het verdrag al hebben geratificeerd zullen het hele verdrag hebben gelezen denk je? Je zou wel eens kunnen schrikken van het resultaat. Hoeveel van deze politici zijn nu echt op de hoogte van de situatie in de Oekraine? Bar weinig schat ik in.
    

    de politici hebben daar hun ambtenaren voor die terzake kundig behoren te zijn.
12. zeurpietje 4 april 2016 13:02

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    Vlasbekje schreef op 4 april 2016 12:51:

    [...]
    De wisdom of the crowd is geheel aan deze persoon voorbij gegaan. In feite is hij tegen het algemeen kiesrecht (alle partij programma's lezen) voordat iemand mag stemmen.
    

    daar heb je zeker een punt vlasbekje. ik wilde enkel maar een punt maken over dit referendum waarvan ik denk dat hier toch wel heel veel mensen niet zullen weten waar het eigenlijk nog om gaat als je de commentaren in de pers leest. bij partij verkiezingen kun je nog afgaan op een partij of persoon die je min of meer kent. ben zeker niet tegen algemeen kiesrecht!
13. objectief 4 april 2016 13:21

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5202

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.045

    quote:

    aextracker schreef op 3 april 2016 21:11:

    [...]
    
    'k ga sowieso stemmen, doch als niemand mij voor woensdag in max. 5 kernpunten kan benoemen waarom ik VOOR zou moeten stemmen, stem ik TEGEN.
    
    

    1 punt lijkt me voldoende: met TEGEN ondersteun je Poetin en zijn beleid in Syrie...voortdurende tweespalt in dit land met gevolg meer doden en meer Syriers naar Europa. Niettemin: maak gewoon je eigen keuze.
    
14. josti5 4 april 2016 13:29

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    fred12345 schreef op 4 april 2016 13:21:

    [...]
    
    1 punt lijkt me voldoende: met TEGEN ondersteun je Poetin en zijn beleid in Syrie...voortdurende tweespalt in dit land met gevolg meer doden en meer Syriers naar Europa. Niettemin: maak gewoon je eigen keuze.
    
    

    Poetin???
    Werk jij bij de CIA, soms?
    Welk land begon de 'democratisering' in het Midden-Oosten te brengen?
    De USA is de oorzaak van alle ellende aldaar, en Europa mag de rotzooi opruimen.
    
15. [verwijderd] 4 april 2016 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 4 april 2016 13:21:

    [...]
    
    1 punt lijkt me voldoende: met TEGEN ondersteun je Poetin en zijn beleid in Syrie...voortdurende tweespalt in dit land met gevolg meer doden en meer Syriers naar Europa.

    Duh ....
    Toen de eerste onlusten tegen Assad ontstonden, waren de VS en de EU er als de kippen bij om zo'n 15 strijdgroepen contra Assad helemaal vol te stoppen met wapens. Daarna ging het pas echt los in Syrië, sloten door het Westen bewapende strijdgroepen zich aan bij ISIS en brak vervolgens de hel los.
    
    Dus wat jij noemt is wellicht westers-politiek-correct (ik noem dat geïndoctrineerd) .... maar verre van de waarheid!
    
    
16. enwatnu 4 april 2016 14:27

    auteur info

    • enwatnu

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 423

    •    Aantal posts: 1.629

    www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25530...
    
    Nu alleen nog NEE gaan stemmen! Dit soort berichten werkt in de hand dat mensen denken dat de race gelopen is en niet gaan stemmen. We moeten nog wel die 30% halen.
17. enwatnu 4 april 2016 14:32

    auteur info

    • enwatnu

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 423

    •    Aantal posts: 1.629

    quote:

    zeurpietje schreef op 4 april 2016 12:52:

    [...]
    
    de politici hebben daar hun ambtenaren voor die terzake kundig behoren te zijn.
    

    dat geloof je zelf toch niet hoop ik? Zoals bij Van der Steur bedoel je.
    Je verwacht dat de kiezers voldoende intelligentie hebben om een oordeel over het associatieverdrag te hebben, maar aan de andere kant zie je in dat de uiteindelijke volksvertegenwoordigers oliedom zijn en hoop je dat er een paar slimme ambtenaren rond lopen die niet liggen te pitten.
18. objectief 4 april 2016 14:45

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5202

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.045

    quote:

    enwatnu schreef op 4 april 2016 14:27:

    www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25530...
    
    Nu alleen nog NEE gaan stemmen! Dit soort berichten werkt in de hand dat mensen denken dat de race gelopen is en niet gaan stemmen. We moeten nog wel die 30% halen.
    

    Ik ga niet stemmen....het idee om Jan Roos te steunen...is de Nederlandse kiezer echt de weg kwijt?
19. objectief 4 april 2016 14:50

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5202

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.045

    quote:

    enwatnu schreef op 4 april 2016 14:32:

    [...]
    Maar aan de andere kant zie je in dat de uiteindelijke volksvertegenwoordigers oliedom zijn en hoop je dat er een paar slimme ambtenaren rond lopen die niet liggen te pitten.
    

    Oliedom onze volksvertegenwoordigers....dit zijn de beste mensen die er in Nederland te vinden zijn...misschien ligt het aan jouw?..en doen ze niet wat je graag zou willen??? Daarin sta je niet allen..de gemiddelde burger wil altijd meer;
    onlangs een 5 miljard belastingverlaging/bijzonder lage hypotheekrente etc. maar het is nooit genoeg.
20. rationeel 4 april 2016 14:53

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    fred12345 schreef op 4 april 2016 14:45:

    [...]
    
    Ik ga niet stemmen....het idee om Jan Roos te steunen...is de Nederlandse kiezer echt de weg kwijt?
    

    Wat is er mis met JAN ROOS?
    Heb je de itw's die hij houdt gezien?
    Bijvoorbeeld:
    
    www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/03...
21. rationeel 4 april 2016 15:00

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    fred12345 schreef op 4 april 2016 14:50:

    [...]
    
    Oliedom onze volksvertegenwoordigers....dit zijn de beste mensen die er in Nederland te vinden zijn...misschien ligt het aan jouw?..en doen ze niet wat je graag zou willen??? Daarin sta je niet allen..de gemiddelde burger wil altijd meer;
    onlangs een 5 miljard belastingverlaging/bijzonder lage hypotheekrente etc. maar het is nooit genoeg.
    

    Het is je al zo vaak uitgelegd. Een groot deel van de Nederlandse bevolking is bijzonder ontevreden over een groot aantal zaken.
    Jij kunt met je universitaire opleiding? niet eens grammaticaal correct schrijven. Dat zegt genoeg over het gezakte peil van het huidige onderwijs.