Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

vraag aan MK over Clinton Group

1. __AQR__ 28 november 2003 15:02

   auteur info

   • __AQR__

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 06 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 117

   Beste Michael,
   Ik las vanmorgen onderstaand bericht in de Financial Times.
   Ik begrijp dat Clinton Group een behoorlijk groot hedge fund is
   (in de buurt van Caxton, het grootste hedgefund).
   Ik denk dat de gevolgen voor de markten van deze redemptions wel
   eens behoorlijk groot zouden kunnen zijn.
   Graag jouw mening.
   
   search.ft.com/search/article.html?id=...
   FRONT PAGE - COMPANIES & MARKETS: Clinton seeks to reassure investors and stem outflow
   By Elizabeth Rigby in London
   Financial Times; Nov 28, 2003
   
   
   
   Clinton Group, the $4bn hedge fund group caught up in a securities valuation dispute, has attempted to stem outflows by sending a letter to investors saying that pricings on its assets "were consistent with industry practice".
   
   The firm also told its clients in an e-mail it was pushing back its redemption deadline - due next Monday - for a second time, giving investors another week to decide whether or not they want to keep their investments with the firm.
   
   The group, which runs six hedge funds, has been struggling to reassure investors after the departure of Anthony Barkan, manager of its asset-backed securities team, last month.
   
   At the time, Mr Barkan issued a statement expressing concerns about the way the firm priced its asset-backed securities. Clinton said it was surprised by Mr Barkan's comments and hired PwC to study its pricing models.
   
   The directors of the three hedge funds under the spotlight told investors: "We have now satisfied ourselves that the methodologies applied by the Clinton Group in valuing the funds' assets and liabilities at October 31 were consistent with industry practice and that the values produced by Clinton Group at that date were materially accurate."
   
   It is thought Clinton made the comments based on the initial findings of the PwC audit. Clinton refused to comment.
   
   The manager of a fund of hedge funds said yesterday: "They are probably trying to get that audit out before investors decide whether or not to redeem. But it won't be enough. Everyone will be bailing out."
   
   Investors now have until December 8 to decide whether or not to redeem their money. The notice period to redeem funds by the year-end had originally been mid-November. The three funds at the centre of the pricing dispute - Clinton Trinity Fund, Clinton Multi-Strategy Fund and Clinton Global Fixed Income Fund - have between them lost nearly $400m in assets in the past month alone, due to poor performance and investor redemptions.
   
   The multi-strategy fund, which was running $1.9bn in September, had assets of $1.8bn at the end of October. Returns fell 0.15 per cent last month, although they are up 1.63 per cent for the year.
   
   The Trinity fund has been harder hit, with its asset base falling from $755m in September to $530m last month.
   
   It was down 6.4 per cent last month, and has lost 15.6 per cent this year.
   
   The $270m global fixed income fund, which had assets of $335m in September, is down 5 per cent this year. It lost 1.8 per cent in September.
   
   
2. [verwijderd] 28 november 2003 18:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste R,
   
   ik weet nog niet hoe ernstig dit is.
   Clinton heeft een goede reputatie in het vak, ik ben er wel eens langs geweest, het zijn serieuze mensen met een reputatie op het gebied van convertible arbitrage en obligaties. Maar de druk is vaak enorm en wanneer er een top trader vertrekt en een persbericht laat uitgaan over de reden waarom hij zich niet goed voelt bij de waarderingen, dan is er iets aan de hand.
   Zeker wanneer je bedenkt dat het hier om Asset Backed gaat.
   Die dingen zijn vaak lastig in te schatten, maar er zijn methodes en regels en die moeten toegepast worden.
   
   Een paar van de meest spectaculaire debacles in het verleden hingen samen met situaties waarin de pricing van sommige papieren niet bleek te kloppen.
   Het eerste fonds waar je dan aan denkt is Askin's Granite Fund.
   Dat werd door traders uit elkaar gerukt zodra ze roken dat illiquiditeit de waarderingen onzeker had gemaakt.
   
   Fondsen hebben ook de neiging om massale uittreding te willen voorkomen omdat dan in het geval van illiquide portefeuilles de markt verstoord kan worden, wat weer tot nieuwe problemen leidt.
   
   Caxton, waar ik zelf in zit doet het dit jaar ook niet goed: +2.5%, zo ongeveer hun slechtste jaar sinds '94 (-3%).
   
   Overigens, de verliezen bij Trinity en de andere Clinton fondsen wijzen niet op een ramp: een verlies van 15% in een jaar is erg vervelend maar de afgelopen jaren hebben we erger gezien.
   
   Benieuwd hoe dit af gaat lopen.
   
   Groeten,
   
   M.
3. [verwijderd] 28 november 2003 21:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   bedankt voor je uitgebreide reactie.
   
   wat mij zorgen baart is het feit Clinton hun waarderingsmodellen heeft laten toetsen door PWC. Ik twijfel geen moment aan de theoretische modellen van Clinton, maar waar de trader op doelde was misschien juist het gebrek aan liquiditeit en marktprijzen. In zo'n geval helpen theoretische modellen immers niet, zoals we weten van LTCM.
   
   Ik weet uiteraard niet of dat hier speelt, maar ben zeer benieuwd naar de afloop van dit verhaal.