Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

mREIT's, REIT's en BDC's

1. [verwijderd] 4 maart 2014 22:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Royal Dutch Pim schreef op 4 maart 2014 22:37:

   @Perpster
   Had het ook gezien, dat zal de komende dagen wel voor wat verkoopdruk zorgen. Onderliggend verandert er niets dus ik verkoop ook niets. Kijk wel naar uitbreiding positie "uitverkoopje" PSEC zie ook: seekingalpha.com/article/2065373-pros...
   
   mReits bewogen nauwelijks vandaag, het kan ook niet iedere dag feest zijn CYS in 2 mnd + 20% en AGNC + 10%. Het feestje in mijn portefeuille was vandaag bij Gazprom, URA en Fission (3.0). Dus per saldo toch nog iets omhoog.
   
   Zie ook dat ISP (ING 6,2%) duurder is dan de ISF (ING 6,375%)!?
   

   We gaan het zien, ik heb een hoop spul verkocht vandaag, ik heb mijn BDC mesjes al geslepen voor cash flow de rest van het jaar :)
2. Stapelaar 4 maart 2014 22:56

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 508

   •    Aantal posts: 2.125

   quote:

   Royal Dutch Pim schreef op 4 maart 2014 22:37:

   
   
   Zie ook dat ISP (ING 6,2%) duurder is dan de ISF (ING 6,375%)!?
   

   Dat lijkt maar zo, ze kennen verschillende dividenddata, 1/4 resp. 1/3.
3. Royal Dutch Pim 6 maart 2014 21:41

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   Perpster schreef op 4 maart 2014 22:54:

   [...]We gaan het zien, ik heb een hoop spul verkocht vandaag, ik heb mijn BDC mesjes al geslepen voor cash flow de rest van het jaar :)
   

   Er is niet veel aan de hand koersen bewegen nauwelijks. Komt mij mooi uit want ik heb ff geen zin om het scherp te volgen zit een paar weken in de zon. Heb besloten dat ik "mijn" mREITS en BDC's ga behandelen als buy and hold.
   
   Iedereen veel succes en tot gauw. Benito is zeker ook op vakantie ...
4. Lk-33 7 maart 2014 16:26

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Koersstijgingen zitten er volgens Deutsche Bank voorlopig niet meer in bij de mReit's
   
   seekingalpha.com/news/1613893-three-n...
5. New dawn 7 maart 2014 17:10

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Lk-33 schreef op 7 maart 2014 16:26:

   Koersstijgingen zitten er volgens Deutsche Bank voorlopig niet meer in bij de mReit's
   
   seekingalpha.com/news/1613893-three-n...
   

   Ze voorspellen een 10 jaars rente (TNX) van 4 %. Dat is nog al wat.
   
   Reits en utilities krijgen het dan in dat geval ook zwaar omdat beide soort bedrijven nog al eens grote schulden hebben. Maar de gehele aandelenmarkt zal er denk ik ook onder lijden. BDC's denk ik minder. Preferente aandelen gaan dan denk ik ook naar beneden zoals ze dat vorig jaar ook deden.
   
   Maar het is een voorspelling, maar mogelijk geïnspireerd door de aangekondigde tapering die door de verbeterende economie gesteund wordt.
   
   
6. artware 11 maart 2014 12:36

   auteur info

   • artware

     Lid sinds: 05 dec 2004

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 229

   •    Aantal posts: 170

   Bij OXLC hebben ze nu echt de smaak te pakken, en willen ze nog eens een emissie doen, voor 2,35 miljoen aandelen..:
   
   seekingalpha.com/pr/9217663-oxford-la...
7. [verwijderd] 11 maart 2014 13:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hmm schreef op 7 maart 2014 17:10:

   [...]
   
   Ze voorspellen een 10 jaars rente (TNX) van 4 %. Dat is nog al wat.
   
   Reits en utilities krijgen het dan in dat geval ook zwaar omdat beide soort bedrijven nog al eens grote schulden hebben. Maar de gehele aandelenmarkt zal er denk ik ook onder lijden. BDC's denk ik minder. Preferente aandelen gaan dan denk ik ook naar beneden zoals ze dat vorig jaar ook deden.
   
   Maar het is een voorspelling, maar mogelijk geïnspireerd door de aangekondigde tapering die door de verbeterende economie gesteund wordt.
   
   

   Vind dat zeer onwaarschijnlijk eigen inschatting is 3,25%, het zou me verbazen als de 10 jaars boven de 3,75% gaat dit jaar. Ter info in 2007/2008 was het rond de 5% met geheel andere omstandigheden. We zullen zien wat de huidige ontwikkelingen zijn.
8. Lk-33 11 maart 2014 13:30

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   artware schreef op 11 maart 2014 12:36:

   Bij OXLC hebben ze nu echt de smaak te pakken, en willen ze nog eens een emissie doen, voor 2,35 miljoen aandelen..:
   
   seekingalpha.com/pr/9217663-oxford-la...
   

   Goed signaal, ik neem aan dat ze het rendabel weg kunnen zetten...
9. [verwijderd] 11 maart 2014 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 11 maart 2014 13:30:

   [...]
   Goed signaal, ik neem aan dat ze het rendabel weg kunnen zetten...
   

   Hoe zit de advisory fee overeenkomst bij OXLC in elkaar? Is 'rendabel' gericht op de fundmananger of de belegger?
   
   Als het een % van het belegd vermogen is, is het natuurlijk zaak om zoveel mogelijk kapitaal uitgiftes te doen.
10. artware 11 maart 2014 14:33

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    Zo te zien is het 2% van het belegd vermogen, plus 20% van het resultaat mits dat boven de 7% (op jaarbasis) is. Met wat mitsen en maren:
    
    -=-
    
    Pursuant to the Investment Advisory Agreement, the Fund has agreed to pay OXLC Management a fee for advisory and management services consisting of two components — a base management fee and an incentive fee. The base-management fee is calculated at an annual rate of 2.00% of the Fund’s gross assets. For services rendered under the Investment Advisory Agreement, the base management fee is payable quarterly in arrears.
    
    The base management fee is calculated based on the average value of the Fund’s gross assets, which means all assets of any type, at the end of the two most recently completed calendar quarters, and appropriately adjusted for any share issuances or repurchases during the current calendar quarter. Base management fees for any partial month or quarter will be appropriately pro- rated.
    
    The incentive fee is calculated and payable quarterly in arrears based on the pre-incentive fee net investment income for the immediately preceding calendar quarter. For this purpose, pre-incentive fee net investment income means interest income, dividend income and any other income (including any other fees, such as commitment, origination, structuring, diligence and consulting fees or other fees that are received from an investment) accrued during the calendar quarter, minus our operating expenses for the quarter (including the base management fee, expenses payable under the Administration Agreement to BDC Partners, and any interest expense and dividends paid on any issued and outstanding preferred stock, but excluding the incentive fee). Pre-incentive fee net investment income includes accrued income that the Fund has not yet received in cash. Pre-incentive fee net investment income does not include any realized or unrealized capital gains or losses, and the Fund could incur incentive fees in periods when there is a net decrease in net assets from operations. Pre-incentive fee net investment income, expressed as a rate of return on the value of the Fund’s net assets at the end of the immediately preceding calendar quarter, is compared to a hurdle of 1.75% per quarter (7.00% annualized). Our undistributed net investment income used to calculate the incentive fee is also included in the amount of the Fund’s gross assets used to calculate the 2.00% base management fee. The incentive fee with respect to the Fund’s pre-incentive fee net investment income in each calendar quarter is calculated as follows:
    
    • no incentive fee in any calendar quarter in which the Fund’s pre-incentive fee net investment income does not exceed the hurdle of 1.75%;
    
    • 100% of pre-incentive fee net investment income with respect to that portion of such pre-incentive fee net investment income, if any, that exceeds the hurdle but is less than 2.1875% in any calendar quarter (8.75% annualized). The Fund refers to this portion of the pre-incentive fee net investment income (which exceeds the hurdle but is less than 2.1875%) as the “catch-up.” The “catch-up” is meant to provide the investment adviser with 20% of the pre-incentive fee net investment income as if a hurdle did not apply if the net investment income exceeds 2.1875% in any calendar quarter; and
    
    • 20% of the amount of pre-incentive fee net investment income, if any, that exceeds 2.1875% in any calendar quarter (8.75% annualized) is payable to OXLC Management (once the hurdle is reached and the “catch-up” is achieved, 20% of all pre- incentive fee net investment income thereafter is allocated to OXLC Management).
    
    -=-
    
    Dit staat op p24 van het jaarverlsag (http://ir.oxfordlanecapital.com/file.aspx?IID=4261442&FID=17103359&O=3&OSID=9).
12. [verwijderd] 11 maart 2014 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dan zou ik als fundmanager kapitaal blijven uitgeven zolang ik net investment income boven de hurdle denk te kunnen generen, ook als dat verwaterend is voor de bestaande aandeelhouders.
    
    Daarom is het ook niet per definitie een teken van sterkte dat dit soort funds maar blijven groeien, liever bescheiden maar dat ze er de beste deals uitpikken dan groter met een rendement net boven de hurdle
    
    Welke van de twee OXLC is moet nog maar blijken
13. Lk-33 11 maart 2014 15:10

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Dank je perpster voor je scherpe opmerkingen. Gebaseerd op het verleden denk ik dat ze wel aan de goede kant zitten. Het komende jaar zullen we het zien.
14. [verwijderd] 11 maart 2014 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lk-33 schreef op 11 maart 2014 15:10:

    Dank je perpster voor je scherpe opmerkingen. Gebaseerd op het verleden denk ik dat ze wel aan de goede kant zitten. Het komende jaar zullen we het zien.
    

    Zolang je niet te ver van de intrinsieke waarde af loopt, denk ik ook niet dat dit soort fondsen een slechte koop zijn, hoor. Maar als ze overrendement maken is de verleiding voor de fundmanager al snel groot om kapitaal uit te geven en desnoods lagere renderende beleggingen te doen.
    
    Ergo: niet te vlot een agio betalen voor dit soort stukken, imho.
    
    Rekening houdend met 2,5 maand aangroei van de NAV schat ik dat OXLC zo ongeveer op intrinsiek waardeert thans. Gaan de 13de ex. dividend voor 70 US$cents, voor al u dividend luvvers. ;)
    
    (om die reden trouwens vandaag ook wat TICC verkocht, hun recente kwartaal cijfers viel tikkie -what is in a name- mee qua winst, maar wel een daling van de NAV, noteert nu over de duim gerekend met een agio van circa 3% op de NAV. Daarvoor een beetje FSC opgeslobberd. Die noteert weer een beetje onder NAV ;) Een beetje stoelendans zo ;)
15. Lk-33 11 maart 2014 16:51

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Heb me wel ingeschreven voor wat extra aandelen zoals je al had kunnen lezen. Dan ben ik ruim voorzien. Prijs $17 en dan gaan ze instant ex-dividend, dan kosten ze $16,30. Dan maar even kijken of de koers in de loop van het jaar verder omhoog wil.
16. Lk-33 11 maart 2014 16:54

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Nou nog een emissie valt toch niet in goede aarde... min 5% as we speak.
17. [verwijderd] 11 maart 2014 16:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lk-33 schreef op 11 maart 2014 16:54:

    Nou nog een emissie valt toch niet in goede aarde... min 5% as we speak.
    

    Ja, heb zelfs drie keer moeten knipperen of ze niet per ongeluk vandaag al ex div gingen, dat dacht ik eerst namelijk.
    
    Beetje gekocht op 17.
    
    Ook een stevige pluk Volta Finance erbij genomen uit de opbrengsten van TICC. Die discount begint ook steeds vreemdere maten aan te nemen, en zou me ook niet verbazen als ze gezien de snel stijgende NAV het dividend wat omhoog krikken eind deze maand.
    
    *Perpster houdt van discounts, vooral als ie ze niet begrijpt. ;)
    
18. artware 11 maart 2014 17:24

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    Het volume van OXLC is ook enorm vandaag. Al bijna 1,5 miljoen aandelen..
19. artware 11 maart 2014 17:39

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    Perpster,
    
    Bij Volta valt me op dat de GAV wel flink gestegen is, maar de inkomsten niet. Zo stond in het laatste maandverslag:
    
    "bringing the total cash generated during the last six months to €16.4m compared with €16.5m for the previous six-month period ended in July 2013."
    De GAV: 7.56
    
    Een jaar geleden, in het maandverslag van januari 2013:
    
    "bringing the total cash generated during the last six months to €16.0m. It can be compared with €15.7m for the previous six-month period which ended in July 2012."
    GAV: 6,60
    
    Dus de GAV is met 14,5% gestegen, maar de inkomsten over de laatste 6 maanden maar 2,5% t.o.v. een jaar geleden.
    Dat beperkt wellicht ook de mogelijkheden om het dividend te verhogen?
20. [verwijderd] 11 maart 2014 17:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    artware schreef op 11 maart 2014 17:39:

    Perpster,
    
    Bij Volta valt me op dat de GAV wel flink gestegen is, maar de inkomsten niet. Zo stond in het laatste maandverslag:
    
    "bringing the total cash generated during the last six months to €16.4m compared with €16.5m for the previous six-month period ended in July 2013."
    De GAV: 7.56
    
    Een jaar geleden, in het maandverslag van januari 2013:
    
    "bringing the total cash generated during the last six months to €16.0m. It can be compared with €15.7m for the previous six-month period which ended in July 2012."
    GAV: 6,60
    
    Dus de GAV is met 14,5% gestegen, maar de inkomsten over de laatste 6 maanden maar 2,5% t.o.v. een jaar geleden.
    Dat beperkt wellicht ook de mogelijkheden om het dividend te verhogen?
    

    Ze hebben natuurlijk genoeg redemptions, cash is het punt niet.
    
    Je hebt wel een punt dat de stijging van de NAV vooral samenhangt met het afnemen van risicopremies en spreads - en dat houdt ook eens op.
    
    Nochthans hebben ze in het verleden een policy gehad dat ze het dividend -in meer of mindere mate- een percentage van de aandelenkoers lieten zijn. Dan kan die wel een beetje omhoog, zoals gezegd, genoeg cash als ze het niet doorlopend herinvesteren. En bovendien zijn hun investeringen voldoende liquide.
    
    PS: behalve 14,5% stijging van de NAV hebben ze in de tussentijd ook 2* 31 centen dividend uitgekeerd.
    
    Ook daarom intrigeert me waarom de discount zo groot aan het worden is. Bij een gevalletje Tetragon begrijp ik dat wel, het management rooft de tent leeg. Hier zie ik dat niet.
21. Lk-33 13 maart 2014 21:54

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    TICC heeft er ook zin in, emissie ter waarde van 15% van de float.