Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beige boek,herstel !!!!

1. [verwijderd] 30 juli 2003 23:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb maar eens even het doorgelezen,en wat opvalt dat het zeer voorzichtig geformuleerd wordt,er hoef ook maar geen scheet dwars te gaan en het herstel donderd in mekaar.
   
   Vooral de financieele instelingen kunnen nu de dreunen in de usa gaan krijgen.
   Doordat de rente zoveel verlaagt is en men bijna aan het einde van de rit zit,zal de herfinanciering wat de afgelopen jaren nog voor aanwas zorgde voor de bank sector en de winsten en omzet enig sinds op peil hield gaan weg vallen.
   Waardoor de winst marge flink onderdruk komen te staan,en aandelen uitgehold worden,zowel in groei als in de netto winst.
   En men meer aan risico prefentie zal gaan doen op het uitlenen van kapitaal.
   Dus men staat bij deze sector een beetje met de rug tegen de muur,nu rente verlagingen haast niet meer mogelijk zijn,of men moet de rente verhogen om de winsten op te krikken.
   
   Maar als de rente weer op gekrikt wordt,in een groei als we nu zien.
   Zitten men in de usa met een mega probleem, omdat de schulde positie's behoorlijk groot zijn,dat een hoop bedrijfen en zelfs nu al particulieren aan het randje van breakeven zwefen.
   Dit wordt bevestigt doordat er ontslagen vallen en er reorganisatie worden getroffen.
   Echter voor deze reorganisatie moet ook geld vrij gemaakt worden,en dit is er nu net niet omdat de winst marge van deze bedrijven onder druk staan.
   De schuld kan men dan zoeken in het rente beleid omdat men de vinger de afgelopen tijd niet op de zere plek heeft gelegt,en als de economie in de usa niet een sterker herstel laat zien,en had toch wel wat meer mogen zijn na een oorlog(die nu nog kapitale opslurb),en de dollar die de export een grotere tractie had moeten geven,en nu al zicht baar had moeten zijn.
   Dus van uit rente en dollar kant kan nu wel eens de neven effecten gaan door slaan,omdat het investeer klimaat en kapitaal uitwijk naar andere continenten met meer expansie,want van een kale kip kan men niet blijven plukken.
   
   Dus al met al de usa is nu niet meer de motor als voorheen, die europa uit het dal kan trekken.
   En dan zitten we met de consument deze kan wel vertrouwen hebben,echter ging het eerst op sentiment,van stijgende beursen en positieve nieuws.
   Echter gaat er nu iets anders spelen het zit niet tussen de oortje,maar het zit in de portomonee,die stukken leger raakt en de krediet lijnen die afgesloten worden,in verband het is gewoon op de maatregelen van belasting en rente verlagingen.
   
   Dus al met al was het beige boek slecht,maar kan altijd slechter,maar had beter gemoeten,om de huidige koersen(stijgingen) van de aandelen markt te kunnen rechtvaardigen.
   
   Dit stukje was alleen en een reactie,over de alinea de financieele sector van het beige boek,en niet de minste in zijn geheel.
   Jan
2. [verwijderd] 30 juli 2003 23:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hoi Jan
   
   in 3 regio's gaat het nog niet je dat: San Fransisco, St Louis en Chicago.
   En wat voor PMI krijgen we morgen om 16.00??
   
   Als ik zo de US macro's bekijk van deze week, valt heel duidelijk op dat de verwachtingen voor deze week vrijwel (bij alle) gelijk zijn aan de cijfers van vorige week/keer. Herstel??? gaat langzaam. Maar misschien een aantal verrassingen dit keer, net als met het consumentenvertrouwen, een aantal (fors ) slechter?? Zouden we down moeten gaan lijkt me. Maar veel beter als exp. mag van mij ook en dan flink up. Als we maar eens een kant opgaan.
   
   De mlt opgaande steunlijn en de mlt opgaande weerstand lijn gaan elkaar maandag snijden(techischeanalyse.nl). Er "moet" dus een uitbraak komen voor maandag, lees toch veel dat we eerst nog verder omhoog gaan, naar de 320 of hoger. Moeilijk blijft het wel, we zullen zien.
   
   vr gr Six
3. [verwijderd] 30 juli 2003 23:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hi Jan,
   
   Ik kan je bijdragen zeer waarderen. Soms heb ik overigens het idee dat je vingers direct tikken wat je gedachten zijn, waardoor de structuur wel eens een extra leesronde vraagt...
   
   Ik probeer eerst de gedachten te ordenen voordat ik de toetsen in beweging breng...maar ieder zijn methode (en ik waardeer jouw directe stijl).
   
   Ik vind het zeer positief dat je _zelf_ je reactie schrijft en niet een website kopieert, want dat wordt helaas te vaak gedaan.
   
   Uiteraard ben ik het met je bevindingen eens dat we (in mijn woorden) worden beduveld en dat de economie in de USA er helemaal niet zo mooi voorstaat als men ons probeert wijs te maken. Je zegt terecht dat de schulden als een molensteen om de nek van de yankees (en dus ook van ons) hangen en dat de kans groot wordt dat men de stenen niet meer kan torsen...
   
   Blijf schrijven, Jan!
   
   Vr. groet,
   
   CT
4. [verwijderd] 30 juli 2003 23:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hoi Jan nog even dit.
   
   op money.cnn.com staan wat art. die over dit onderwerp van jou gaan, bij: Economy gets a yield sign. Gaat over herfinancieren. Staat ook in dat veel geld uit H1 nog niet is uitgegeven, dit wordt in H2 gedaan (wordt gezegd).
   
   gr six
5. [verwijderd] 31 juli 2003 00:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat is nog maar de vraag,of dat in het 2 half jaar gebeurd.
   Ik persoonlijk denk dat het tructureel mis zit ,en men op een gegeven moment niet meer kan.
   
   Even over ta,je ziet gewoon aan deze lijnen dat de instroom van vers geld in de beurs afneemt,en de boel afvlakt en de geldstroom op droogt.
   En ja over mijn schrijven,vaak rammel ik het er snel uit.
   Als het een mooi stuk is lees ik het nog wel eens over en haal de meeste fouten er uit,die ik dan zie.
   Maar zo ben ik nu eenmaal.
   jan
6. [verwijderd] 31 juli 2003 00:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hé knakker, je hebt weer mail!
   
   mvg
7. [verwijderd] 31 juli 2003 00:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja ik heb em gezien, bedankt.
   
   morgen reactie, nu maar eens gaan slapen en de futures naar beneden dromen
   
   vr gr Six
   Ps we zitten jan zijn draad te bevuilen, juist een van de weinige die ergens over gaat, sorry jan
8. [verwijderd] 31 juli 2003 16:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Reuters
   Chicago PMI index 55.9 in July vs 52.5 in June
   Thursday July 31, 10:05 am ET
   
   NEW YORK, July 31 (Reuters) - The National Association of
   Purchasing Management-Chicago said on Thursday its index of Midwest
   manufacturing activity came in at 55.9 in July, up from 52.5 in June and above
   analyst expectations of 54.0.
   The reading remained above the critical threshold of 50,
   which separates growth from contraction in the sector.
   July June May Apr Mar Feb Jan Dec
   (seasonal adj)
   NAPM-Chicago 55.9 52.5 52.2 47.6 48.4 54.9 56.0 51.7
   Production* 58.4 56.5 60.5 51.0 49.1 62.4 63.1 52.6
   New Orders* 61.7 54.8 54.6 44.6 52.5 59.0 58.0 56.0
   Order Backlog* 49.4 45.8 44.4 45.8 43.5 44.6 46.1 49.4
   Inventories 39.4 48.8 42.3 43.0 48.0 46.2 44.0 43.1
   Employment* 46.0 43.8 43.6 43.7 45.1 46.6 45.6 48.1
   Supplier Deliveries* 49.3 46.6 50.3 51.8 51.7 52.2 48.2
   Prices Paid* 47.9 53.7 55.9 62.8 54.9 54.2 61.8
   (* indicates components used to calculate index)
   
   Even de cijfers beter bekijken,De groei is okee,maar waar gaat dit van ten koste,als ik het niet goed ziet,zeg het dan even,duik ook maar als leek in deze cijfers.
   
   Productie neemt toe,orders ook(dat is mooi).
   Investeringen nemen af,dat is raar in een groeiende markt.
   Alleen met die price paid, kom ik nietecht uit,want zoals ik het begrijp is dit dus deflatie,wat ten koste gaat van de netto winst wat bedrijfen.
   Of zie ik dit verkeerd?
   Jan
   
   
9. ziggy@stardust 31 juli 2003 16:30

   auteur info

   • ziggy@stardust

     Lid sinds: 10 apr 2000

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 322

   Nee Jan ,je hebt de zwakke broeder er even uitgehaald.
   En dit cijfer onder de 50 zag de laatste tijd ook bij de grotere ISM manufacturing en ISM non manufacturing indici.
   Dus toename winsten ?????
   
   Gr. Ziggy
10. [verwijderd] 31 juli 2003 16:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Klopt Jan.
    Maar voorraden, ook erg laag? Dat wisten we al van bedrijven zoals unilever, maar als ze zo goedkoop kunnen inslaan nu, waarom doen ze dat niet?
    Ik snap hm niet goed? Dus toch erg sterke deflatie en dat gaat zeker ten koste van de marges.
    gr pluton
12. [verwijderd] 31 juli 2003 16:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het lijkt me dat de gegroeide winsten geboekt zijn ten koste van investeringen; kostenbesparingen dus.....
13. [verwijderd] 31 juli 2003 16:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedank ziggy,dus beteken toch dat de concureniet slag gaat los barste,door lagere prijsen meer aftezetten in de huidige markt.
    Gaat er toch een form van deflatie op treden,dus krijgen we meer productie met een netto lager winst voor bedrijven.
    Want als men de prijs erosie ziet ten opzichten van de groei,dalen de prijsen harder dan dat de groei toeneemt,dit is dus een hele gezonde ontwikkeling(niet dus).
    Jan
14. [verwijderd] 31 juli 2003 16:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dus,kan dus inhouden dat de klappen in de usa nog gaan komen,omdat het herstel niet uit de goede hoek komt.
    En van kan,kun je ook gaat in vullen.
    Is jammer maar kan er ook niets aan doen.
    Jan
15. [verwijderd] 31 juli 2003 16:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk juist dat de pricing component de belangrijkste reden is voor de stijging van het PMI?
    
    Alle overige cijfers ruim onder de 55, behalve dus die pricing component. Vet gestegen boven 60....?
    
    Heeft iemand daar een verklaring voor.
16. [verwijderd] 31 juli 2003 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jawel, beschouw bericht maar als niet geschreven, ik las de tabel verkeerd. Het eerste cijfertje is het laatste.
    
    Dus de prijzen sterk gedaald, maar ook sterke toename van de productie en orders....
17. ziggy@stardust 31 juli 2003 16:54

    auteur info

    • ziggy@stardust

      Lid sinds: 10 apr 2000

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 322

    Kingie ,in ieder geval is het getal van 55.9 geen gemiddelde van de zeven deelcomponenten.
    Ik zou ook wel eens willen weten hoe dat cijfer precies tot stand komt.
    Misschien weet iemand een site waar dat uitgelegd wordt.
    Het zal wel een leuke door economen bedachte formule zijn.
    
    Gr.Ziggy
18. [verwijderd] 31 juli 2003 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het cijfer ziet er iig goed uit:
    
    NAPM-Chicago 55.9 52.5 52.2 47.6 48.4 54.9 56.0 51.7
    Production* 58.4 56.5 60.5 51.0 49.1 62.4 63.1 52.6
    New Orders* 61.7 54.8 54.6 44.6 52.5 59.0 58.0 56.0
    Order Backlog* 49.4 45.8 44.4 45.8 43.5 44.6 46.1 49.4
    Inventories 39.4 48.8 42.3 43.0 48.0 46.2 44.0 43.1
    Employment* 46.0 43.8 43.6 43.7 45.1 46.6 45.6 48.1
    Supplier Deliveries* 49.3 46.6 50.3 51.8 51.7 52.2 48.2
    Prices Paid* 47.9 53.7 55.9 62.8 54.9 54.2 61.8
    
    Productie nu 3 maanden stabiel rond de 58. Maar deze waren in jan + feb ook boven de 60.
    
    Nieuwe orders ook sterk toegenomen. Maar dat was in andere maanden ook. Weet niet hoe die nieuwe orders naijlen in de productie?
    
    Voorraden nemen sterk af, dat betekent dus toch nog voorzichtigheid.
    Werkloosheid ook beter.
    
    Maar de prijzen dat valt ook op. Dat riekt inmiddels naar deflatie.
    
    Zijn deze gegevens eigenlijk ook seizoensafhankelijk. Dus hoe verhouden zich deze cijfers met vorig jaar zelfde maand?
    
    mvg
19. ziggy@stardust 31 juli 2003 17:07

    auteur info

    • ziggy@stardust

      Lid sinds: 10 apr 2000

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 322

    Een groot ? Misschien maar eens bij Sinterklaas te rade gaan,wel wachten tot december helaas.
    Gr.Ziggy
20. [verwijderd] 31 juli 2003 18:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    in hoeverre wordt dit book gemanipuleerd?
21. Nightbreed 31 juli 2003 18:19

    auteur info

    • Nightbreed

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 260

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 2.569

    valt heel erg mee.
    
    maar zijn meer anekdotes...ach en je weet hoe dat op feestjes gaat met anekdotes.
    Serieus, is vaak een redelijk realistisch beeld maar op dit moment kun je gewoon weg niet meer echt vertrouwen op wat men zegt en roept, simpel weg omdat men te graag wil. Er zit veel teveel moeten achter en dan is een klein leugentje snel gemaakt en eenheleboel kleine leugentjes worden...
    
    gr N