rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.139 Posts
Pagina: «« 1 ... 122 123 124 125 126 ... 507 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 november 2011 18:14
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 november 2011 16:40:

    [...]

    [1]: JA!! Omdat ze alles van doen hebben met de wet- en regelgeving daaromtrent.

    [2]: Ja en nee. Wat is de destructieve invloed van pfn volgens jou?

    [3]: Nog steeds?

    [1] dacht dat DNB onafhankelijk van het parlement opereerde?

    [2] wat denk je zelf? zowel in de opgaande als neergaande fase.

    [3] ja, nu helemaal.
  2. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 november 2011 18:15
    quote:

    izdp schreef op 17 november 2011 17:14:

    Een kwestie die raakt aan onze grondwet kan je geen hobby noemen die niet echt telt.
    Je sleept er nu nog weer wat bij met een zeer merkwaardige conclusie.
    Dan kan jij beter een eindje gaan fietsen om je kop weer helder te krijgen.
    Hoho, mijn kop is in deze zeer helder. Ik vrees alleen dat ik te snel voor je denk.
    Ik verwijt moderne dames als Kathalijne Buitenweg (GL) en Sophie in 't Veld (D'66) dat ze met 'vrijgestelde' hobby's bezig zijn, al jaren.
    Ik meen dat, ook al jaren.
    Ze maken zich druk om bijzaken. Euroland is in rep en roer, maar deze dames hebben en hadden er niets over in te brengen. Omdat ze van de vrolijke soort zijn, en SGP-dames als hun Euro-huiswerk kozen.

    Zoals ik al zei: ik ben meer linkserig dan rechts, en zeker niet van de SGP, maar van deze dames word ik ook niet blij.

    En over de interpretatie van de grondwet ga ik graag een discussie aan, maar dat zal hier gauw te ver voeren.
    Laat ik zeggen dat inzake het anti-discriminatie artikel in de grondwet de nadruk de laatste 10 à 20 jaar heeft gelegen op de subjecten: rassen, homo's, sekse, leeftijd.

    Niet op het woord discriminatie (of hoe dat ook in de wet verwoord moge zijn).
    Je moet het niet te breed opvatten. Doe je dat wel (dus bijv.: discrimineren = verschil maken), dan ga je direct ten onder aan je eigen gedachte.
    Een voorbeeld dat geheel in deze draad past:

    Er wordt in deze maatschappij veel onderscheid gemaakt naar leeftijd. Boven de 60 of zo kom je niet meer in aanmerking voor een nieuwe hypotheek, of leningen, of bepaalde verzekeringen. Ik spreek uit eigen ervaring.
    En: in vele sectoren wordt je per definitie en officieel ontslagen als je 65 bent. On-officieel ben je al kansloos als 55+er.

    Leg me maar uit waarom ik nu niet moet gaan gillen over leeftijds-discriminatie (wat toch ook in de grondwet staat).

    En dan gaan we het weer over vrijgestelde dames hebben. OK??

  3. forum rang 6 izdp 17 november 2011 19:14
    Voor mijn denken en tempo hoef je niet te vrezen.
    Eerder voor het denken van jezelf.
    Je slaat een beetje op hol.
    Punt van sgp en de vrouwenkwestie heb ik al voldoende beantwoord.
    Ik ga dit niet nog eens herhalen.

    Wat je er nu weer bijtrekt -leeftijd- heeft ook weer niets met het pensioen te maken.
    Ik zou zo zeggen stap op je genoemde dames af en vraag ze of ze dit ook tot hun hobby willen maken.
  4. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 november 2011 20:40
    quote:

    ffff schreef op 17 november 2011 17:35:

    Han,
    Ik ben het niet met je eens dat volksvertegenwoordigers zich moeten gaan bemoeien met het beleid van pensioenfondsen. Zulk beleid is nu juist specialistenwerk, waar zij zeker niet voor opgeleid zijn, de kennis van hebben.
    Dit lijkt me nu typisch een zaak om aan anderen over te laten.

    Wat je nu ziet is, dat wanneer het niet goed gaat , allerlei parlementariërs de indruk willen wekken dat zij het beter zouden hebben gedaan. Maar dat is grote nonsens. In de veertig jaar dat ik pensioenfondsen volg is dat decennia lang goed gegaan, zonder die parlementariërs en die erbij slepen gaat heus niet zorgen dat het opeens beter zal gaan.

    Geldt m.i. overigens voor meer moeilijke, specialistische zaken.

    Maar ik ben mij bewust dat het mediacircus erbij gebaat is zondebokken te zoeken en te vinden en dan zijn politici al snel van de partij.
    Peter
    Ja en nee. De politiek moet zich niet bemoeien met het beleid van 'onze' pfn.

    MAAR:
    1. De politiek bepaalt wel de randvoorwaarden, bv. de pensioengerechtigde leeftijd.
    2. En belastingregimes inzake pensioenen en pensioenpremies.
    3. Hun "euro-beleid" bepaalt onze rentes.
    4. Toen de pfn rijk waren, wist men ze ook te vinden. Etc.

    Daarom verbaast het mij toch dat politici nu zo oorverdovend zwijgen, nu het moeilijker gaat.
  5. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 november 2011 21:06
    quote:

    izdp schreef op 17 november 2011 19:14:

    ...
    Punt van sgp en de vrouwenkwestie heb ik al voldoende beantwoord.
    Ik ga dit niet nog eens herhalen.

    Wat je er nu weer bijtrekt -leeftijd- heeft ook weer niets met het pensioen te maken.
    Ik zou zo zeggen stap op je genoemde dames af en vraag ze of ze dit ook tot hun hobby willen maken.
    Tja. Waar heb je dingen mbt. SGP en zo beantwoord?

    Je ziet het verband niet? Je bekijkt het liever per onderwerp?
    Dat heet populisme.

    En ja, op die dames ben ik afgestapt, in het geval van D'66-international. Geen antwoord. Nou, Sophietje zal het weten, ze heeft zich al vaker anti-religieus uitgelaten. Ik heb voor D'66 verdorie nog een keer op de markt gestaan.

    No mercy voor godsdienstvervolgers. Vroeger niet en nu niet, hier niet en elders niet.
    Maar ja, ik zal wel weer buiten de orde zijn.
    De meest slappe kutsmoes om een discussie te verliezen.
  6. forum rang 6 izdp 17 november 2011 21:10
    Je kan dus ook niet lezen in je opwinding.
    Lees je laatste zin en kijk eens in de spiegel.
    Krek eender als jij met de discussie met kweetnix deed.
  7. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 november 2011 22:14
    quote:

    haas schreef op 17 november 2011 17:49:

    overal waar geld zit,willen politici zich er in mengen:
    dus ook pensioenfondsen. Maar daar hebben politici niets mee te maken !

    Tis wss wel zo dat de grotere pensioenfondsen in de diverse landen
    "veel " oblis kopen van eigen land ?
    Dus zijn grote "schuldeisers van Overheden ...............

    en net wat FFF zegt: van geldzaken hebben ze meestal geen verstand,van het financieel systeem al helemaal niet,op 'n enkel idividue na in parlement.
    Ja, je hebt een punt. Ik ben in principe voor collectieve pensioenen, maar het worden grote en logge lichamen, een lekker doel voor zowel de politiek als grote financiële partijen. Om van dieven maar te zwijgen.

    Zo groot dat sommige apen niet meer zagen dat het geld van medemensen was.
    Zo dacht chimpansee van Vlijmen erover, bij het Philipspensioenfonds.
    Het is het denken van vandalen, een 'bushokje slopen' doet niemand pijn, denken de barbaren..

    Acht jaar is geeist. Het mag van mij meer zijn. Omdat het een godvergeten en bewuste parasiet is. Wat een hufters. Als je ooit een voorbeeld wilt zien van witte-boorden criminaliteit is dit er een. Ik stel voor zijn smoel zonder balkje op internet te zetten en hem later wanhopig te laten zoeken naar een gemeente die hem nog als inwoner toe wil laten.
    Zo, dat lucht op.

    En ja, ze kopen vaak obli's van eigen land. Daar bemoeit de DNB zich ook mee. Pensioengerechtigden als dekking van de nationale schuld, al staat dat nergens in de CAO.
    Maar goed, poster Ben adviseert dat ook. Het zal dus wel goed zitten...


  8. [verwijderd] 18 november 2011 08:00
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 november 2011 22:14:

    [...]
    Zo groot dat sommige apen niet meer zagen dat het geld van medemensen was.
    Zo dacht chimpansee van Vlijmen erover, bij het Philipspensioenfonds.
    Het is het denken van vandalen, een 'bushokje slopen' doet niemand pijn, denken de barbaren..
    ECN/NRG is de nieuwste soap.
  9. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 november 2011 09:56
    quote:

    Animal Spirit *tot ooit* schreef op 18 november 2011 08:00:

    [...]

    ECN/NRG is de nieuwste soap.
    Ja, "We hebben zo'n last van onze pensioenverplichtingen."
    Guttegut, wat zielig.

    Wordt maatschappelijk eens wakker, mede vak-genoten (of vakidioten?).
  10. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 november 2011 10:03
    quote:

    FinCentre schreef op 18 november 2011 08:26:

    Een mooi voorbeeldje dat de polder zo'n mooie plek is waar aan iedereen wordt gedacht en echt niet over de rug van de ene groep (zeg even de minder ouden, < 50), de andere groep wordt bevoordeeld .....

    www.abvakabofnv.nl/nieuws/nieuws/kamp...
    Ik geef toe dat dit Abva-geluid wat eenzijdig is. Maar op één punt hebben ze wel gelijk:

    Het wrange is volgens Van Brenk dat de rente zo laag is dankzij het beleid van de centrale banken sinds de financiële crisis van 2008. ‘Om banken lucht te geven, bieden zowel de Amerikaanse Federal Reserve als de Europese Centrale Bank geld aan tegen historisch lage tarieven. Dat helpt de veroorzakers van de crisis, de banken, maar raakt pensioenfondsen hard en miljoenen ouderen.’
  11. [verwijderd] 19 november 2011 10:19
    Als ECB/FED het niet hadden gedaan en er was een zwaardere recessie gekomen met meer faillissementen was dat beter geweest voor de financiele positie van pensioenfondsen?
  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 november 2011 11:28
    quote:

    IndexBelegger schreef op 18 november 2011 10:15:

    Nu verhoor van Dick Sluimers, ABP

    nos.nl/nieuws/live/politiek24/
    Je link geeft nu alleen Rutte, over de nationale schuld tegenover pfn...
    Ik zie het verband niet.

    Maar goed, ik vond na enig zoeken ook Sluimers, en Hessels, bij de cie de Wit.

    Sluimers (APG): "Banken zijn te groot geworden".
    Haal je de koekoek. Verder mag ik deze koele kikker wel. Laat hem maar tegengas geven aan KT-markt-manipulatoren.

    Hessels: gezien zijn V&D verleden, en mijn (al lang overleden) vader als regionaal V&D -CFO (vroeger had dat een simpeler naam), was ik meer dan geïnteresseerd in zijn commentaar.
    Enfin, wat ik eraan over hield: de door Neelie afgedwongen verkoop van HBU door ABN kostte schandalig veel geld.

    Heeft-ie deze keer gelijk in. Sorry voor Neelie.
    Het zegt ook iets over het van de barre praktijk losgezongen zijn van mensen in 'Brussel'. Enfin, laat me maar niet over Fotis Karamitsos beginnen...

  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 november 2011 11:44
    quote:

    Animal Spirit *tot ooit* schreef op 19 november 2011 10:19:

    Als ECB/FED het niet hadden gedaan en er was een zwaardere recessie gekomen met meer faillissementen was dat beter geweest voor de financiele positie van pensioenfondsen?
    Weet ik veel, ik ben Sweder van Wijnbergen niet.
    Ik zei alleen dat er schandalig weinig belangstelling is van parlementariërs voor de pensioenproblematiek.

    Vandaar mijn frontale aanval op moderne dames van GL en D'66 zijde (en ik wil ook best VVD, PvdA en CDA noemen, over de PVV zwijg ik al helemaal).

    Daar zitten ze in het Euro-parlement, met hun bovenmatige onkostenvergoedingen. En wat doen Sophie en Katalijne daar? De SGP voor het Europese gerecht slepen. Terwijl sommige SGP-dames misschien intern klagen, maar er geen enkele naar de rechter wil stappen. Wat een betutteling!

    Terwijl er de grootste financiële crisis sinds meer dan een eeuw aan de hand is.
    Getverderrie.

  14. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 november 2011 12:34
    Ja, indirect, door overdreven ambities terug te schroeven, en al te ambitieuze Euro-commissarissen terug te fluiten.

    Ik ben niet tegen de EU, en ook niet tegen de (n)euro.
    Maar het wordt tijd dat vrijgestelden in Brussel eens de barre werkelijkheid in hun thuislanden gaan beseffen.
  15. [verwijderd] 20 november 2011 20:45
    Het zijn ook echt boefjes bij APG. Het grote misleiden gaat gewoon door.
    "In de afgelopen 20 jaar hebben we rendementen van gemiddeld 6 tot 7 procent per jaar gehaald", aldus Kemna. "Ik verwacht niet dat er een wereldwijde economische dip komt en denk dat we in de komende jaren vergelijkbare rendementen zullen halen."

    Deze is ook fraai.
    De pensioenfondsen die bij APG zijn aangesloten, waaronder het ambtenarenpensioenfonds ABP, hebben afgelopen jaar ongeveer 32,5 miljard euro verdiend, zei Kemna. "Ondanks de dalende dekkingsgraad is er geen geld verloren door de fondsen", benadrukte ze dan ook.

    FinCentre

  16. pg weinheber 20 november 2011 21:27
    Waarom zou dit misleidend zijn?
    De dekkingsgraad is ook afhankelijk van de rente en de verplichtingen.

    Zou best kunnen dat de beleggingen meer waard zijn geworden, maar de verplichtingen veel harder gestegen, of niet?

    m.vr.gr.
    PG
  17. [verwijderd] 20 november 2011 22:04
    quote:

    pg weinheber schreef op 20 november 2011 21:27:

    1. Waarom zou dit misleidend zijn?
    2. Zou best kunnen dat de beleggingen meer waard zijn geworden, maar de verplichtingen veel harder gestegen, of niet?
    1. Het misleidende zit hem in het beeld dat geschetst wordt. Het valt allemaal wel mee, want de beleggingen zijn gestegen. Het valt helemaal niet mee. Tegen elke euro aan toegezegd pensioen, staat 90 cent. En dan is het ook nog eens een heel karig, niet geïndexeerd pensioen.
    2. Uiteraard.

    FinCentre
10.139 Posts
Pagina: «« 1 ... 122 123 124 125 126 ... 507 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.670
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.759
AMG 971 133.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390