Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Richard Abma - Nikkei=Dow=S&P=AEX=↓

1. [verwijderd] 17 maart 2010 12:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nikkei=Dow=S&P=AEX=↓
   
   Richard Abma - 17 maart; 12:15 uur
   
   "De koersbeweging van de Nikkei in 1989 en de Dow in 1929 lijken wel heel erg op die van de AEX nu..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 17 maart 2010 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Richard, treffende vergelijking.
   
   Heb je obv deze grafieken enig idee waar het stijgen ten einde komt? m.i. zit er niet meer in dan 370-390 punten, voordat we een nieuwe, flinke, tik krijgen.
3. Jean 17 maart 2010 13:09

   auteur info

   • Jean

     Lid sinds: 03 okt 2002

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 559

     Gegeven: 386

   •    Aantal posts: 3.623

   quote:

   Richard Abma schreef:

   Het huidige niveau in de Amerikaanse S&P 500 is een enorme weerstand sinds de aflopen dertien jaar. Op maandbasis is het daarom zeer onwaarschijnlijk dat deze weerstand doorbroken wordt.
   

   Richard zijn voorspellingen kennende zal die weerstand dus wel gebroken worden....
4. nuperman 17 maart 2010 13:51

   auteur info

   • nuperman

     Lid sinds: 03 mei 2006

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 348

   De beurs kan niet veel meer omhoog... er is meer ruimte downside dan upside... dat is redelijk klaar.
   Maar wat te doen met al die vrijgekomen cash...parkeren over meerdere spaarrekeningen wachtend voor een correctie?...zeker geen bonds want die zullen ploffen zodra een rente stijging in beeld komt...goud ?(heb geen zin in fortknox op mijn zolder en nog minder in papierachtige variant van die nutteloze metaal)...
   Alles wijst in de richting van aandelen...wat nog een mooie indicator is dat de mooiste achter de rug is...maar wat te doen in plaats van...?
   
5. Jean 17 maart 2010 13:56

   auteur info

   • Jean

     Lid sinds: 03 okt 2002

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 559

     Gegeven: 386

   •    Aantal posts: 3.623

   quote:

   nuperman schreef:

   De beurs kan niet veel meer omhoog... er is meer ruimte downside dan upside... dat is redelijk klaar.
   

   Volgens mij is de upside altijd groter. De AEX kan 343 punten omlaag en eindeloos omhoog.
6. Herr Professor 17 maart 2010 14:16

   auteur info

   • Herr Professor

     Lid sinds: 08 jun 2004

     Laatste bezoek: 18 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 175

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.166

   Beste Richard,
   
   Met deze simpele formules (die ook in Excel of ieder ander programma dat iets met getallen doet te vinden zijn) kun je heel eenvoudig uitrekenen in hoeverre er een correlatie is tussen twee grafieken.
   
   en.wikipedia.org/wiki/Cross-correlation
   
   In de voorbeelden die jij hier geeft vermoed ik dat die correlatie niet erg hoog is. Als je nu echt eens een punt wilt maken met het over elkaar heen leggen van grafieken, reken dan voor alle periodes van drie jaar vanaf bijvoorbeeld 1900 tot 2000 de correlatie uit met de S&P of AEX van de afgelopen drie jaar. Dan krijg je voor iedere periode een objectief cijfer. Is dat cijfer inderdaad het hoogst voor de periode 1929?
   
   Kijk, dan maak je een punt. Nu zwam je een eind in de ruimte...
7. [verwijderd] 17 maart 2010 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   volgens mij is het sentiment nu totaal anders dan in 1929. Toen was er een grote disconnect tussen main street en wall street, waardoor koers/winst verhoudingen erg uit te pas aan het lopen waren met de werkelijkheid. Ook was toen menigeen vol belegd, elke klusjesman zat in aandelen, iedereen wisselde beleggingstips uit. Nu zit nog veel geld aan de zijlijn. De meeste mensen zijn nog erg voorzichtig. Dat was in 1929 heel anders.
8. [verwijderd] 17 maart 2010 14:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ondernemer37 schreef:

   volgens mij is het sentiment nu totaal anders dan in 1929. Toen was er een grote disconnect tussen main street en wall street, waardoor koers/winst verhoudingen erg uit te pas aan het lopen waren met de werkelijkheid. Ook was toen menigeen vol belegd, elke klusjesman zat in aandelen, iedereen wisselde beleggingstips uit. Nu zit nog veel geld aan de zijlijn. De meeste mensen zijn nog erg voorzichtig. Dat was in 1929 heel anders.
   

   Wat je hierboven beschrijft is wat er nu ook gebeurt:
   
   - "Toen was er een grote disconnect tussen main street en wall street".
   Dit is momenteel ook gaande.
   
   - "Ook was toen menigeen vol belegd, elke klusjesman zat in aandelen, iedereen wisselde beleggingstips uit."
   Welkom in het internettijdperk. Als er veel info wordt uitgewisseld dan is het tegenwoordig wel!
   
   - "De meeste mensen zijn nog erg voorzichtig. Dat was in 1929 heel anders."
   Volgens mij wordt momenteel alles gekocht wat los en vast zit.
   
   Samengevat, wijzig het jaartal 1929 in 2010 en het plaatje gaat nu ook op.
   
   
9. Jean 17 maart 2010 14:55

   auteur info

   • Jean

     Lid sinds: 03 okt 2002

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 559

     Gegeven: 386

   •    Aantal posts: 3.623

   Tijdens de internethype zat op het laatst bijna iedereen in aandelen, nu absoluut niet. Als ik om me heen kijk en luister heeft het gros van mijn vrienden en kennissen hun geld op spaarrekeningen staan. Beleggen vinden ze maar eng.
   
   Dat was in 2001 wel anders.
   
   Ik vind vergelijken met prehistorische tijden onzinnig. Dat scenario zal zich niet herhalen en ook zullen de beurzen niet meer zo hard stijgen als eind jaren negentig.
   
   Helaas overigens, want wat een tijden waren dat zeg.
10. [verwijderd] 17 maart 2010 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooie vergelijking hoor. Maar ik zie wel degelijk afwijkingen, naast overeenkomsten. Wat is nou toeval, de overeenkomst of de afwijking?
    
    Los daarvan heeft de handel deels een ander karakter dan in jaren 20 en 30 of de jaren 80. Dat zeg ik omdat TA gebaseerd is op het (kudde)gedrag van beleggers.
    
    Wat betreft die weerstand: die zijn er om genomen te worden. Ik vind 'm zeker ook niet LOODzwaar, tenslotte heeft die weerstand het al eens begeven, en daarmee minder valide. Ik zou er op dagbasis naar kijken, maar (gechargeerd) op maandbasis zou ik er naartoe neigen om hem eerder als boterzacht te kwalificeren.
    
    
12. De Struikrover 17 maart 2010 15:54

    auteur info

    • De Struikrover

      Lid sinds: 17 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 182

    Volgens mij is dit even effectief als een Datsun en een T-ford met een chevrolet volt te vergelijken. Hoe staat het trouwens met de baltic dry index?
13. k2es 17 maart 2010 16:28

    auteur info

    • k2es

      Lid sinds: 08 aug 2003

      Laatste bezoek: 20 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 88

      Gegeven: 388

    •    Aantal posts: 801

    De S&P moet nog ca.40% stijgen om tegen de genoemde weerstand aan te komen, m.a.w. er is dus nog veel stijgingspotentie, ook al zou die weerstand niet genomen worden. De door sommige ouderwetse analisten steeds weer herhaalde vergelijking met de Nikkei-index is volkomen gedateerd, Japanners zijn wat beleggen aangaat totaal anders dan wij (en in veel andere opzichten ook).
    Je kunt natuurlijk ook je geld op een spaarrekening zetten voor ca. 2,5% rente, echter de fiscus gaat er van uit dat je minstens 4% maakt, dus na inflatie moet je dan er geld op toeleggen.
14. [verwijderd] 17 maart 2010 18:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nuperman schreef:

    De beurs kan niet veel meer omhoog... maar wat te doen in plaats van...?
    
    

    dan is cash // king..dan maar even geen rendement..
    
    geen positie is zeker een positie.
    
    Murc
15. nuperman 18 maart 2010 11:31

    auteur info

    • nuperman

      Lid sinds: 03 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 348

    Murc, zo dacht ik ook…
    Cash verspreiden over meerdere banken (net onder 100K per bank blijven) met >=2.4% rente (1.2% voor de fiscus and de rest om inflatie in te halen)...en vrij te handelen op elk gewenst moment.
    Grote instituten kunnen dat niet... kleintjes zoals ik (ben nog niet aan mijn eerste miljoen) kunnen wel...kostenloos en risicoloos ivm DNB garanties
    
    Andere plan om meer rente te vangen en weer risicoloos...depositos, 5 jaars tegen 4% tegenwoordig, en dan elke jaar 20% van de hele pot inzetten (dus na 5 jaar alles ingezet en elk jaar 20% komt vrij om wat anders te doen of roll-over). Zo vang je meer rente en smeer je rente risico.
    Deze plan zou best uitpakken als de econ. groei en de rente laag blijven de komende jaren (deleveraging)...Richards grafikjes gelijk hebben...en de beurs vlak blijft ala Japan afgelopen 20 jaar...wat is ongeveer waar ik momenteel vanuit ga.