rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

25-1-2010 zwarte maandag en dan.....

133 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 23 januari 2010 18:12
    quote:

    leuke gast schreef:

    Zou het dan toch een W vorm gaan worden?
    Als dat waar is, dan ga ik er vol in. Die kans van Maart 2009 laat ik niet meer voorbijgaan.
  2. [verwijderd] 24 januari 2010 00:02
    quote:

    andre68 schreef:

    De termen "black monday" en "scherpe daling" worden nu zo vaak en hard geroepen dat ik denk dat het gewoon níét gaat gebeuren....
    het gebeurd pas als niemand het verwacht.
  3. [verwijderd] 24 januari 2010 01:13
    quote:

    Koersjes schreef:

    [quote=leuke gast]
    Zou het dan toch een W vorm gaan worden?
    [/quote]

    Als dat waar is, dan ga ik er vol in. Die kans van Maart 2009 laat ik niet meer voorbijgaan.
    Wat is dan volgens jou het volgende dieptepunt?
    Kan je nu al een limietorder plaatsen voor de zekerheid
  4. forum rang 4 JvH 24 januari 2010 09:20
    quote:

    SJS schreef:

    [quote=elroy1]
    [quote=busefrank]
    AEX onder 320 en eind van de week onder 305
    Het kon wel eens een bloedrood weekje worden....

    Een daling onder 305 punten in de loop van de week voor de AEX zou een zeer zwak teken zijn, de kans op verdere daling onder 305 is erg groot.

    Het herstel wat plaatsgevonden heeft vanaf de 300 was te sterk

    dus oppassen volgende week en komt de AEX onder 305 wegwezen want dan is een daling richting 240-260 zeer denkbaar

    De recessie is nog niet voorbij hij moet nog komen

    Frank
    [/quote]De maandag zal idd een bloederige dag worden ben ik bang :-) Opening zou zo eens 326 kunnen worden. Daarna verder naar beneden zou niet vreemd zijn. Velen zullen er mss weer uitstappen en bang worden voor een OF DE correctie waar sommigen nu al ruim een half jaar op wachten.
    [/quote]

    326!?!? Dat is maar liefst een bloederige daling van wel....1%!!!!! Iedereen in de reddingsboten!!!
    Ik mag inderdaad hopen dat hij 323 bedoeld ipv 326 en vanuit 323 gaan we naar 320. Wellicht dat we dan weer gefopt worden door een hogere opening in de USA om dinsdag weer met 2% verlies te openen in Amsterdam.
  5. [verwijderd] 24 januari 2010 12:52
    Er is maar 1 ding van belang, en dat is de trend.
    Die trend is nog steeds up zolang we boven de 296 noteren, hieronder is er pas sprake van trendbreuk en moeten we ervoor waken dat we geen herhaling krijgen en onder de 200 staan volgend jaar.

    mvg Knul
  6. [verwijderd] 24 januari 2010 13:40
    Wat staat er werkelijk onder druk?
    De finnen.. druk van de politiek.

    Vroeger heel vervelend voor de AEX maar nu in 2010
    spelen de finnen geen dominante rol meer.

    De AEX is meer een afhankelijk van RDS-AM-Unilever.
    Kijk en bedenk wat de huidige stand en de verwachtingen zijn en beoordeel wat dat voor die bedrijven inhoud, dan heb je 75% vd Aex.

    Feiten:
    1) Dolar wordt sterker, wie profiteren daarvan?
    BRIC landen met name. AM?
    RDS krijgt een duurdere inkoop maar de olieprijs an sich zakt. Gebleken dat RDS ongelimiteerd de verkoopprijs kan verhogen, de verkoop gaat gewoon door.
    2) BRIC in opkomst is groei voor Unilever.
    3) Oplopende rente...dat is vooralsnog een angst dat meer in het hoofd zit dan werkelijkheid is.De lange rente zakt zelfs. Lijkt me gunstig voor alle
    RDS-AM-Unilever.
    4)overheids tekorten, maakt voor Unilever niets uit,voor AM wellicht ivm projecten die uitgesteld worden, en voor RDS kan het zelfs gunstig zijn omdat de Overheid geen geld meer in alternatieve energie kan steken.

    Dus .. koersen lager ja.. op basis van sentiment.. niet op basis van fundament. Dat zal inhouden dat we nog 10 punten terug gaan maar ook weer makkelijk
    10 punten kunnen bouncen.
    Kortom: no panic

    grt
  7. [verwijderd] 24 januari 2010 14:34
    Nou mooi Kees daar zal 1 fonds op de AEX last van hebben.
    De focus is echt RDS AM en Unilever

    Ik wilde eens zien wat er gebeuren zou indien ING en AEG op 2 euro zouden staan.. de uitkomst is echter irrelevant wat belangrijk is , is veel meer wat dan de koersen van RDS - AM en Unilever doen.

    Het zou zomaar kunnen dat we nog steeds op 329 staan.

    grt
  8. [verwijderd] 24 januari 2010 14:43
    quote:

    op en top schreef:

    Wat staat er werkelijk onder druk?
    De finnen.. druk van de politiek.

    Vroeger heel vervelend voor de AEX maar nu in 2010
    spelen de finnen geen dominante rol meer.

    De AEX is meer een afhankelijk van RDS-AM-Unilever.
    Kijk en bedenk wat de huidige stand en de verwachtingen zijn en beoordeel wat dat voor die bedrijven inhoud, dan heb je 75% vd Aex.

    Feiten:
    1) Dolar wordt sterker, wie profiteren daarvan?
    BRIC landen met name. AM?
    RDS krijgt een duurdere inkoop maar de olieprijs an sich zakt. Gebleken dat RDS ongelimiteerd de verkoopprijs kan verhogen, de verkoop gaat gewoon door.
    2) BRIC in opkomst is groei voor Unilever.
    3) Oplopende rente...dat is vooralsnog een angst dat meer in het hoofd zit dan werkelijkheid is.De lange rente zakt zelfs. Lijkt me gunstig voor alle
    RDS-AM-Unilever.
    4)overheids tekorten, maakt voor Unilever niets uit,voor AM wellicht ivm projecten die uitgesteld worden, en voor RDS kan het zelfs gunstig zijn omdat de Overheid geen geld meer in alternatieve energie kan steken.

    Dus .. koersen lager ja.. op basis van sentiment.. niet op basis van fundament. Dat zal inhouden dat we nog 10 punten terug gaan maar ook weer makkelijk
    10 punten kunnen bouncen.
    Kortom: no panic

    grt

    "De finnen spelen geen dominante rol meer"???

    Haha je bent onwetend. Het is dat ING afgelopen vrijdag nauwelijks verloor anders was het zo -1,5% voor de AEX geweest.
    Ga meer achter je scherm zitten en kijk wat er met de AEX gebeurt als ING fors beweegt...je zult zien hoe groot de impact van ING op de AEX is..
    Aegon is wel iets minder,dat wel.
  9. [verwijderd] 24 januari 2010 14:45
    Dat maar een fonds in de AEX daar direct last van heeft heb je natuurlijk gelijk in. Maar het is wel een leidende sector die fors daalt. De Nasdaq is natuurlijk ook fors gedaald. En dan ontstaat er al gauw een klimaat waarin vrijwel alle aandelen gaan dalen, niet alleen de finnen maar ook de door jou genoemde aandelen. Bovendien gingen in de V.S. donderdag en vrijdag de indices onder forse volumes onderuit.
  10. [verwijderd] 24 januari 2010 16:32
    Op en top, volgens jouw redenering was er ten tijde van het barsten van de internet bubble toch eigenlijk geen reden aanwezig waarom bijv. de verzekeraars zwaar zouden dalen. Maar Aegon daalde wel van ongeveer 50 naar 6.
  11. [verwijderd] 24 januari 2010 16:32
    Nee ik ben niet onwetend ik ben ervarings deskundig. Ik kom nog uit een tijd dat je op de AEX finnen had staan die bijv.
    30euro deden ING
    20 euro deden Fortis
    10 euro deden Aegon

    Als er toen iets negatiefs gebeurde mbt de financiele sector dan kon je nog weleens een puntje of 10 lager staan .

    Dat is nu wel een stukje anders.

    Overigens zou ik het niet raar vinden als de weging van Heineken wordt aangepast.
    De free float was altijd een probleem maar met de aankoop recent wordt in aandelen Heineken betaald. Dat zou 20% vd aandelen zijn. Of dat die de freefloat nog verder beperken of dat ze juist de freefloat vergroten , dat weet ik niet, maar het lijkt me dat Heineken een andere weging zou behoren te krijgen.

    grt
  12. [verwijderd] 24 januari 2010 16:41

    Kees 100 - Aegon was destijds een beurslieveling.

    De koers steeg nog harder dan de beurs.
    Toen werd Aegon gewaardeerd op basis van de beurswaardes van andere bedrijven die de index vormden.

    Toen de index van 700 naar 300 terugviel , viel Aegon natuurlijk nog harder terug. Dat had slechts zijdelings met de Internetbubble te maken. Toen had je op de AEX ASML-Philips die veel meer in de IT sector zat- Baan dat een K/W had van 200 of zo.
    Verder Ordina-Landis-KPNQ-Getronics-en nog een bedrijf dat is overgenomen door Fransen Logica of zo.
    Dus de AEX was veel gevoeliger voor IT bubble en daaruit was Aegon weer gevoeliger voor de Aex.

    Tegenwoordig is dat heel anders.
    De AEX is minder IT gevoelig
    En Aegon wordt zelfs verweten dat ze niet genoeg heeft geprofiteerd van de koersherstellen sinds maart 2009. Maar Aegon is voorzichtiger , je kan ze nu beter spiegelen aan bedrijfsobligaties.
    En als je het negatiever wil zien aan ( Comm.) Onroerend goed.

    Maar ergens heb ik het gevoel dat jij dat best wel wist Kees 100 ( jij bent niet van gisteren )

    grt
  13. [verwijderd] 24 januari 2010 16:52
    Nee, ik ben zelfs niet van eergisteren. Ik wilde met dat voorbeeld alleen maar aangeven dat de koersen vaak niet de op een bepaald moment rationele redeneringen volgen.
    Ander voorbeeld: begin jaren 80 de Hunt dip in zilver. Sleurde alle commodities mee en wat heeft zilver nu met cacao of suiker te maken. Goed, wat gedwongen verkopen door margin calls in de zilvermarkt maar dat is natuurlijk maar een klein deel van de "verklaring".
  14. [verwijderd] 24 januari 2010 17:18
    Ik wil alleen maar aangeven dat we juist niet naar die praatjes en dreigementen voor de finnen moeten staren. Het is veel simpeler.
    Voor diegene die niet zo lang beleggen, kijk naar de Aex , kijk naar de koers van RDS.
    Ik kijk nooit naar de koers van de laatste week van een jaar. Die koersen zijn nooit representatief. Dus ik kijk bijv.
    21-12-2009 AEX 330 RDS 20,60
    5-1-2010 AEX 342 RDS 21,72
    15-1-2010 AEX 338 RDS 20,95
    22-1-2010 AEX 329 RDS 20,67

    Dan zie je toch dat de AEX gewoon RDS is..
    Nou dan kijk ik terug en dan valt het mij op dat de koers van RDS feitelijk historisch laag staat.
    Natuurlijk als iedereen zijn geld in de Internet sector wil steken is RDS saai. Of als je meent in de finnen te moeten stappen zal RDS niet stijgen.
    Volgens mij willen beleggers echter veel meer zekerheid en rendement, dus waarde aandelen met dividend.
    RDS is niet te duur als gezegd historisch laag zelfs.
    als vergelijk , de olieprijs staat los van de waarde van RDS ,maar enige correlatie mag toch wel verwacht worden.
    2000-2004 -Olie tussen de 20 en 40 $ RDS 20-22€
    2005-2007 -Olie tussen de 40 en 60 $ RDS 25-26€
    2007-2008Sept.Olie tussen 60en 120$ RDS 27-32€
    2008Sept-nu Olie tussen de 40 en 80$ RDS 17-21€

    Mijn idee is dat RDS snel richting 24-25 zou behoren te stijgen. Dat geeft een bodem aan de AEX

    PS ik zag de AEX belegger die feitelijk hetzelfde stelt alleen meent dat AM het fonds is waar de AEX aan hangt.

    Als dit klopt wordt het een vervelend jaar voor de daytraders en een redelijk jaar voor echte aandeelhouders die zoeken naar waarde-rust-rendement.

    grt
133 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.485
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.215
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.535
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.297
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.340
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.776
AMG 971 133.110
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.948
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.732
Arcelor Mittal 2.033 320.594
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.719
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.084
ASML 1.766 106.104
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 472
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390