Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Goedkoop is duurkoop?

1. [verwijderd] 12 mei 2009 17:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedkoop is duurkoop?
   
   Frank van Dongen - 12 mei, 17:45
   
   "Is de markt goedkoop of duur? In ieder geval heeft de AEX nu dezelfde k/w als in - echt waar - 2000...!"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 12 mei 2009 18:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dit artikel is echt goed?
   
   goedkoop is duurkoop?
   
   de bodem is bereikt?
   
   we gaan alleen nog maar omhoog?
   
   dit is het einde van de bearmarketrally?
   
   Valt een ander ook wel op dat er constant (de titels van de columns)statements worden geplaatst met daarachter een vraagteken? Alsof het een feit is maar ook weer niet.
   
   agent- heeft u gedronken? bestuurder- ja?
   agent- heeft u uw rijbewijs bij u? bestuurder- ja dat heb ik, maar die heb ik thuis liggen?
   
   he? wat? huh?
3. Herr Professor 12 mei 2009 18:22

   auteur info

   • Herr Professor

     Lid sinds: 08 jun 2004

     Laatste bezoek: 18 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 175

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.166

   Jezus, ja Cees, geen columns meer schrijven na de borrel, jongen. Wat een wartaal!
4. liebregts301 12 mei 2009 18:42

   auteur info

   • liebregts301

     Lid sinds: 02 aug 2004

     Laatste bezoek: 29 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 239

   Om even op gisteren terug te komen (mijn reactie op artikel -50+100=0): de huidige bearmarket is in mijn visie niet op 703 begonnen maar op 563 (in 2007). Vanaf dat punt zijn we nog maar net iets meer dan 50% gedaald. We hebben dus misschien nog een fors stuk daling voor de boeg.
   Stel totaal 80% daling, dan blijven we net boven 110 steken (0,2*563). Wordt het 90% dan zakken we onder de 60 (0,1*563). Scheelt maar 10% ten opzichte van de top (90-80%), maar in reele koersen 50% (56/112). Ten opzichte van de huidige koers (circa 255) kan er dus gerust nog eens circa 60 tot 80% vanaf. Maar misschien valt het mee.
5. 8ball 12 mei 2009 19:00

   auteur info

   • 8ball

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 383

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 477

   en er is volgens Cees geen verschil tussen een k/w van 13 op de top van de conjunctuur (2000) of in een recessie (nu), dat betekent inderdaad dat Cees er van overtuigd is dat het noooooooooooooooit meer goed komt.
6. PingPong 12 mei 2009 19:22

   auteur info

   • PingPong

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 16 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 407

   quote:

   Frank van Dongen schreef:

   "Is de markt goedkoop of duur? In ieder geval heeft de AEX nu dezelfde k/w als in - echt waar - 2000...!"

   De K/W van de S&P500 index is momenteel 138, een all time high, by far. Dat is ruim 4 keer zo veel als in 2000 (beiden gebaseerd op de gerapporteerde winst van de voorgaande 12 maanden). De vorige piek (all time high) in de K/W van de S&P500 was in april 2002 op 46. En daarna ging de beurs gestaag omlaag.
7. bredius 12 mei 2009 20:19

   auteur info

   • bredius

     Lid sinds: 14 jan 2000

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 7

   Ik heet Frank negatief!
8. [verwijderd] 12 mei 2009 20:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heel goed Frank. Iedereen denkt dat het allemaal achter de rug is en dan gaat de beurs toch weer dalen. Eens kijken hoe het met de zenuwen is van de zittenblijvers. Ik ben in elk geval overal weer uit. Winst=winst in deze tijden en die moet je echt soms even verzilveren in deze tijden. Bedankt voor je kritische blik op de beurs.
9. [verwijderd] 12 mei 2009 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   slijmbal
10. [verwijderd] 12 mei 2009 22:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We kunnen hier heel kort en krachtig over zijn
    er klopt geen barst van uw stelling in 2000 was de k/w ongeveer 33,6 dat is dus fors hoger momenteel is de k/w geen 13,6 maar 11,6
12. [verwijderd] 12 mei 2009 22:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    vinno777 schreef:

    dit artikel is echt goed?
    
    goedkoop is duurkoop?
    
    de bodem is bereikt?
    
    we gaan alleen nog maar omhoog?
    
    dit is het einde van de bearmarketrally?
    
    Valt een ander ook wel op dat er constant (de titels van de columns)statements worden geplaatst met daarachter een vraagteken? Alsof het een feit is maar ook weer niet.
    
    agent- heeft u gedronken? bestuurder- ja?
    agent- heeft u uw rijbewijs bij u? bestuurder- ja dat heb ik, maar die heb ik thuis liggen?
    
    he? wat? huh?
    

    Scccchherppp! Ab ;-)
13. [verwijderd] 12 mei 2009 23:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    KW van 13.6 op de bodem van een depressie. Mooier kun je het niet hebben. Met herstel van de winsten daalt de KW als een speer ....:-)
    
    glas is altijd halfvol of half leeg, choose your side
14. [verwijderd] 12 mei 2009 23:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "...Nu is de verwachte k/w 13,2 volgens Bloomberg..."
    
    Knappe jongen die in de huidige tijd een betrouwbare wpa-taxatie voor bijvoorbeeld ING (onmogelijk) of zwaargewicht RDS (volatiele olieprijs) kan geven...
    
    Bovendien zouden we mogen verwachten dat de winsten over pakweg 2-3 jaar hoger zijn dan nu, in tegenstelling tot de situatie in 2000.
    
    Met andere woorden, een gezocht verhaal en een (vergeefse) poging om de beren weer wat munitie te geven...
15. [verwijderd] 12 mei 2009 23:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kwaaie aap schreef:

    Bovendien zouden we mogen verwachten dat de winsten over pakweg 2-3 jaar hoger zijn dan nu, in tegenstelling tot de situatie in 2000.
    

    Ja, achteraf bekeken was het makkelijk om te zeggen dat winsten in 2000 piekten.
    
    Maar is het werkelijk zo dat winsten in 2011/2012 hoger zullen zijn dan in 2008/2009? De tijd zal het leren.
16. [verwijderd] 12 mei 2009 23:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Maar is het werkelijk zo dat winsten in 2011/2012 hoger zullen zijn dan in 2008/2009? De tijd zal het leren.
    
    [quote=kwaaie aap]
    ..zouden we mogen verwachten..
    [/quote]
    

    Genoeg slagen om de arm gehouden, lijkt me. Imho is het wel het meest realistische scenario op dit moment.
    
    Daarnaast, tegen die tijd zal, wat er van het bankenlandschap over is, wel weer een redelijke marge kunnen boeken. Tel daar bij op de huidige lage (lange) rente en dan wil ik graag van je horen wat de beurs duur/overgewaardeerd maakt op dit moment?
17. [verwijderd] 12 mei 2009 23:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Maar is het werkelijk zo dat winsten in 2011/2012 hoger zullen zijn dan in 2008/2009? De tijd zal het leren.
    

    PS: Ik had het over nu, 2009, de k/w waar de columnist het over heeft en die onmogelijk is te taxeren op dit moment en niet over de winsten in 2008 (die winstniveaus gaan we (voorlopig) niet meer terugzien).
18. [verwijderd] 13 mei 2009 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duur is duur als men het als 'duur' bestempeld. Een getal aan het woord 'duur' hangen is alleen bedoeld om te intimideren wat voordeloig kan uitpakken. De k/w nu is duur te noemen vanwege de vooruitzichten dat de periode van voor 2007 niet meer terug zal keren. Dat laatste gelooft bijna niemand want men wil het luie leventje van reizen en trekken en driemaal op vakantie, voortzetten.
19. [verwijderd] 13 mei 2009 11:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stop de persen! Jim Rogers is bearish!
    
    Dat is sinds 1991 al geen nieuws meer..
20. [verwijderd] 13 mei 2009 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    feitelijk hangen 'we' alweer 15 jaar op hetzelfde niveau. Het heeft werkgelegenheid gecreeerd, die feitelijk en dus achteraf te omschrijven is als een phantoomnatisch verschijnsel, die geen output heeft opgeleverd in de reele economie als geheel, behalve dat het de consumptie heeft gestimuleerd, waarnu de schulden voor moeten worden afgebouwd.
21. [verwijderd] 13 mei 2009 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bearish? Als het aan de banken ligt niet, toch dumpen ze (Ing) De beurs voor de 2e dag eerst omhoog en later omlaag, dat is de strategie,het gelag betalen de particulieren:
    
    reede - 8 mei 09, 11:21
    
    Wanneer omlaag? Lees hieronder en trek je conclusie:
    
    Gewoon, net zoals vandaag in europa, de geldpers laten draaien, banken "steunen" om de aandelen weer te kunnen kopen- gevolg: stijgende koersen.
    Wanneer het publiek er weer instapt verkopen banken de aandelen weer en kan de steun aan de bank weer worden terugbetaald. Het gaat hier om belangen, zoals pensioen e.d. geen regering is ermee gebaat om de koersen verder in een bearmarkt te doen belanden. Denk eens aan de pensioenrechten die ook nagekomen dienen te worden