Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Pensioenprobleempjes

1. [verwijderd] 16 februari 2009 09:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Frank van Dongen - Pensioenprobleempjes
   
   "Pensioenfondsen verzaken in Fortis-affaire. Maar misschien gaat Wouter Bos ze toch wel redden...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 16 februari 2009 09:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo gaat dat met de fortisaffaire.
   Jan met de pet kan het wel weer schudden ,door die grote diknekken.
   Groetjes Harrie
3. [verwijderd] 16 februari 2009 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat diezelfde "grote diknekken" betreft:
   Het is wel toevallig dat die tot voor kort zo weinig mogelijk overheid wilden om onze maatschappij zo ongeremd mogelijk in de vernieling te draaien. Nu dat laatste gelukt is kloppen ze ineens allemaal bij de overheid aan voor hulp uit de schatkist, waar ze daarvoor niet aan wilden betalen.
   
4. [verwijderd] 16 februari 2009 11:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bos heeft de staatsschuld verdubbeld (was dik 200 miljard, maar is nu 400 miljard?)? Ik weet niet waar Frank dat vandaan heeft gehaald, maar ik zou het knap vinden als Bos dat zou kunnen in een jaar tijd. nee, dat gaat werkelijk nergens over, Frank.
   
   Verder moeten de Fortis beleggers niet zeuren. Eerst lachend ABNAMRO kopen, en als het daarna steeds slechter gaat met Fortis, vooral je aandelen niet verkopen. Ze hebben tussen de 33 euro end e 1 euro per aandeel alle kans gehad om te verkopen, en nu hopen ze dat er van 1 euro per aandeel 2 euro per aandeel gemaakt kan worden, en stemmen ze tegen een opsplitsing, puur uit de onderbuik. Neem gewoon je verlies, geef toe dat je slecht belegd hebt (is mij ook wel eens gebeurd), leer er van en spreid in het vervolg wat meer. Ga vooral niet zitten zeuren dat het de schuld is van overheden. Er zijn twee hoofdschuldigen: het fortisbestuur en natuurlijk de aandeelhouders die voor de overname van abnamro hebben gestemd.
5. [verwijderd] 16 februari 2009 11:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   Frank van Dongen - Pensioenprobleempjes
   
   "Pensioenfondsen verzaken in Fortis-affaire. Maar misschien gaat Wouter Bos ze toch wel redden...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   

   achteraf gelul !!
6. [verwijderd] 16 februari 2009 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is dat niet, omdat hij heeft gezegd dat de overheid garant staat voor 200 miljard aan slechte leningen? In het meest negatieve geval wordt de staatsschuld idd met 200 mld verhoogd. Dus volgens mij klopt het wel.
   
   3jeej - 16 feb 09, 11:47
   
   Bos heeft de staatsschuld verdubbeld (was dik 200 miljard, maar is nu 400 miljard?)? Ik weet niet waar Frank dat vandaan heeft gehaald, maar ik zou het knap vinden als Bos dat zou kunnen in een jaar tijd. nee, dat gaat werkelijk nergens over, Frank.
   
   Verder moeten de Fortis beleggers niet zeuren. Eerst lachend ABNAMRO kopen, en als het daarna steeds slechter gaat met Fortis, vooral je aandelen niet verkopen. Ze hebben tussen de 33 euro end e 1 euro per aandeel alle kans gehad om te verkopen, en nu hopen ze dat er van 1 euro per aandeel 2 euro per aandeel gemaakt kan worden, en stemmen ze tegen een opsplitsing, puur uit de onderbuik. Neem gewoon je verlies, geef toe dat je slecht belegd hebt (is mij ook wel eens gebeurd), leer er van en spreid in het vervolg wat meer. Ga vooral niet zitten zeuren dat het de schuld is van overheden. Er zijn twee hoofdschuldigen: het fortisbestuur en natuurlijk de aandeelhouders die voor de overname van abnamro hebben gestemd.
7. [verwijderd] 16 februari 2009 14:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Over vrije markt gesproken: ik heb net een bespreking gelezen van een boek over een periode rondom het jaar 1850. Het betreft twee opium oorlogen waarbij India betrokken was dankzij de Engelse handelsgeest in opium. Ook toen pleitte men voor vrije markt onder het mom van morele waarden zoals vrijheid. China wilde de opium handel tegengaan wat Engeland niet duldde omdat deze handel veel, heel veel geld opleverde waarmee oorlogen te fiancieren was. Vervang opium door 'beurshandel van het afgelopen decennium' en India door Afghanistan/Irak en zie .... De link met Fortis? Fortis was en is 'een uitwas' van de ideologie 'vrije markt' waarvan de verliezers denken dat zij een Staat kunnen aanklagen die handelde uit belang van de Staat. De Staat der Nederlanden heeft het eeuwige leven en een belegger, godzijdank, niet. Dit laatste om te grote verliezen te vermijden.
   
   
8. [verwijderd] 16 februari 2009 14:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   spell66 - 16 feb 09, 13:51 schreef:
   
   "Is dat niet, omdat hij heeft gezegd dat de overheid garant staat voor 200 miljard aan slechte leningen? In het meest negatieve geval wordt de staatsschuld idd met 200 mld verhoogd. Dus volgens mij klopt het wel."
   
   De staat geeft de mogelijkheid om garant te staan voor kredieten. Dit betekent niet dat dat slechte kredieten zijn. Er is ook nog maar zeer beperkt gebruik gemaakt van die regeling (banken gebruiken de regeling niet; ze zijn bang dat de markt dat als een zwakte ziet).
   
   
9. [verwijderd] 16 februari 2009 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Neem gewoon je verlies, geef toe dat je slecht belegd hebt (is mij ook wel eens gebeurd), leer er van en spreid in het vervolg wat meer."
   
   @3jeej:
   Heel veel beleggers spreiden hun beleggingen en wagen af en toe eens een speculatief gokje in de portefeuille. Dat pakt de ene keer goed en de andere keer slecht uit. Dan neem je gewoon je winst of verlies zonder al teveel emotie.
   In het geval van Fortis hebben ook velen dat gokje gewaagd en een paar honderd of duizend aandelen gekocht toen het naar beneden knalde. Hun verlies is dus ingecalculeerd en beperkt. Dat geeft dus de vrijheid om die laatste paar euri's die het pakket nog waard zijn helemaal af te schrijven en eens lekker principieel bezig te gaan. Of de vrijheid om te wachten of wat je voor vier euro gekocht hebt, inderdaad nu weer drie euro waard zou kunnen worden. Het is immers nog steeds geen uitgemaakte zaak wat er gaat gebeuren.
   De nee stemmers dus zonder meer als een groep frusti's beschrijven is kortzichtig.
10. [verwijderd] 16 februari 2009 18:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Cees,
    Weet niet wat voor opleiding je hebt, maar zou je, misschien voor de eerste keer, eens een keer foutloos kunnen schrijven?
    Ik ga in ieder geval nooit in zee met een adviseur die geen twee zinnen achter elkaar foutloos kan schrijven en het niet kan laten reclame voor zichzelf te maken. Daarbij: lees regelmatig je verontwaardigingen. Maar hoe slim ben je als je onder een alias schrijft en in de aftiteling die onthult? Belangrijk doen? Vast. We weten inmiddels ook wel dat je een Porsche rijdt. Toch wel sneu al met al. Adviseer de cavia van Marc-Marie.
    Ook goedenavond
12. MvdB88 16 februari 2009 22:16

    auteur info

    • MvdB88

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 46

    quote:

    zepie schreef:

    Cees,
    Weet niet wat voor opleiding je hebt, maar zou je, misschien voor de eerste keer, eens een keer foutloos kunnen schrijven?
    Ik ga in ieder geval nooit in zee met een adviseur die geen twee zinnen achter elkaar foutloos kan schrijven en het niet kan laten reclame voor zichzelf te maken. Daarbij: lees regelmatig je verontwaardigingen. Maar hoe slim ben je als je onder een alias schrijft en in de aftiteling die onthult? Belangrijk doen? Vast. We weten inmiddels ook wel dat je een Porsche rijdt. Toch wel sneu al met al. Adviseer de cavia van Marc-Marie.
    Ook goedenavond
    

    Ach jochie ben je wat centjes verloren in deze geweldige beurstijden?