rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Arend Jan Kamp - Voorbeurs: Doom & gloom

17 Posts
| Omlaag ↓
  2. spanjaard2 6 oktober 2008 09:13

    • spanjaard2

      Lid sinds: 18 apr 2007

      Laatste bezoek: 25 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 3

    Hierbij een poging tot analyse van de Fortis situatie.
    Wie kan er meer duidelijkheid over geven??
    ANALYSE
    De Fortis (zeg maar Fort-was) aandelen zijn aandelen in de Fortis Holding, waaronder dus alle Fortis aktiviteiten hingen: bank, verzekeringen en ABN Amro.
    Uitgelicht werd Fortis verzek Nederland, Fortis Bank Nederl en ABN Amro: hiervoor ontving de holding 16.8 mrd.
    Vervolgens nam eerst de Belgische staat Fortis Belgie, bank en verzek over, naar ik heb begrepen voor ongeveer 9 mrd. Dit werd vervolgens doorverkocht voor 75% aan BNP Paribas in ruil voor ruim 10% aandelen in BNP Paribas plus een cash bedrag (9 mrd?), maar de 'foute' beleggingsprodukten portefeuille van Fortis werd hier buiten gehouden.

    Wat is er nu uiteindelijk nog achtergebleven in de holding waar de aandeelhouders Fortis aandelen in hebben?? In ieder geval de foute beleggingen en ook nog Fortis verzekeringen buiten de Benelux en wellicht een flinke zak geld (de 16.8 die Nederl heeft betaald plus wellicht het bedrag dat de Belgische regering in de holding heeft gestoken) maar misschien ook niet. Het lijkt er op dat het bedrag plus aandelen BNP Paribas dat de Belgische regering heeft ontvangen in ieder geval NIET in de holding zijn gekomen.

    Er moet dus duidelijkheid komen over wat er nu precies nog in de holding zit en wat dat waard is. Vandaar de voorlopige schorsing van de notering Fortis.
    Het enige dat nog een beetje hoop geeft voor de aandeelhouders Fortis, is dat de Belgische regering heeft aangegeven voor wat dat waard is, dat ze ook de belangen van de aandeelhouders niet uit het oog zal/wil verliezen.
  3. [verwijderd] 6 oktober 2008 09:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    spanjaard2 schreef:

    Het enige dat nog een beetje hoop geeft voor de aandeelhouders Fortis, is dat de Belgische regering heeft aangegeven voor wat dat waard is, dat ze ook de belangen van de aandeelhouders niet uit het oog zal/wil verliezen.
    Ze moeten wel.. anders komt er een stortvloed aan rechtzaken.
  4. [verwijderd] 6 oktober 2008 09:46

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.fortis.com/press/info/NL_PR_Forti...

    geeft de details

    4M miljard van de nederlandse staat gaat naar Fortis NV
    4.7Miljard van de verkoop van de bank aan de belgische staat gaat naar Fortis NV
    5.73Miljard van de belgische verzekeringsactiviteit gaat naar Fortis NV
    dus 13.4Miljard aan cash

    en 66% van een 10.4Miljard portefeuille aan structured credits (rest in ahnden BNP en Belgische staat)

    Fortis NV blijft eigenaar van Fortis insurance international NV (nettowinst eerste halfjaar 102Miljoen euro)

    volgens mij is FortisN.V. dus ruim meer waard nu dan waar het vrijdag voor op de beurs werd verhandeld. Grootste risico is de 10Miljard aan structured credits
  5. forum rang 4 theo1 6 oktober 2008 10:03

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    Dan vraag ik me af waar de Disbank is gebleven. Dat was toch ook altijd nog een onderdeel van Fortis?
  7. forum rang 4 theo1 6 oktober 2008 10:23

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    Maar dan vind ik toch raar dat ze het steeds specifiek hebben over Fortis bank België. Turkije ligt toch een heel eind buiten België. Ik zou het geen overbodige luxe vinden om die activiteit dan apart te noemen want zo klein is die niet. Maar het zal ongetwijfeld zijn zoals je aangeeft.
  8. [verwijderd] 6 oktober 2008 11:52

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    HALLO .
    ik ben onderweg naar de plaatselijke fortis (bank) hier in de stad,
    ik heb mijn meubels mee en bed.
    ik zie het gewoon als mijn huis ik had 550 foetsie aandelen en voel mee goed genaaid.
    dus ik ruil de 550 aandelen voor de fortis hoek.
    en de nieuwe handel in het pand wordt EEN PARENCLUB de gegevens krijgen jullie nog en natuurlijk een korting voor een rondje door de club.
  9. [verwijderd] 6 oktober 2008 12:35

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gimmethemoney,

    je kunt het huis van bos dan ook wel erbij nemen.
    hij heeft er zeker schuld aan.. met zijn domme gekakel..

    het mooie is dat ze nog steeds niet weten wat hij nu werkelijk heeft overgenomen . natuurlijk weten de ja knikkers dat ook niet .
    misschien dat ze met het volgende gesprek bv AEGON ,ING willem middelkoop kunnen inhuren.
  10. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    je hebt gelijk VERF.

    de huizenprijs komen onder grote druk zeker die van de mensen die hun huis hebben gekocht rond 2005.
    de kosten koper zijn nog niet terug verdiend of bouw rente en de dubbele lasten die zeker 45% van die groep heeft gehad..
    nu zullen er mensen zijn die zeggen nou ik woon hier lekker en blijf lekker in mijn huis wonen.

    A stel dat je werkgever je niet meer nodig heeft.
    B stel dat je twee verdiener bent en de hormonen spelen op . ze wil een baby, of ze legt het met een ander aan.of de man gaat met zijn bijvrouw verder.
    C stel dat er een openbare verkoping komt bij u in de straat.. nou dan is de kadaster prijs gezet waar een ieder naar toe belt om als ze nog een aankoop zouden willen doen bij u in de wijk (kruisbesmetting)
    het huis zal immers niet voor meer worden verkocht dan de inzet waarde van de bank.
    en die hebben de gunner er zelf tussen gezet.

    ik kom zelf uit de huizenhandel en laat ik u dit vertellen .. afgelopen zaterdag ophuizendag de makelaars hebben echt hun best gedaan .
    opkomst van de kijker (koper) 3%..
    het ziet er dus somber uit, maar dat was het al +_ 5jaar.
    de nvm verkoopt ons gebakken lucht.
    maar let op deze maand gaan ze u vertellen dat de huizenmarkt krimpt.maar de vraag blijft groot.
    ja ja ..weet je wie slim waren de menssen die in de jaren 90 een huis kochten en maar aan het verhuizen bleven kopen en verkopen winst was is belasting vrij.. die hebben hun laatste project al een paar jaar geleden verkocht..en zitten nu in een huurhuis boven op de centen.
    die kopen straks hun droom huis.
    en zouden het misschien zo af kunnen tikken..

    ik zou nou graag eens een reaktie hier op willen hebben!! ik zit er klaar voor.
  14. [verwijderd] 6 oktober 2008 13:58

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ja dat zou nog iets van een goede boodschap zijn !!
    maar voor de rest ?

    wat denk van de jongens die kantoor ruimte bouwen of verhuren..
    nou ik hou me vast eind november is er 50 % meer M2 erbij gekomen.

    sommige zijn ook nog zo dom dat ze schreeuwen dan ga ik het verhuren als woonruimte..
    nou vergeet het maar daar gaat een gemeente niet mee accoord want die hadden nog een appeltje te schillen met de bal gehakt.
17 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.005
AB InBev 2 5.493
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.369
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.555
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.664
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.680
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.319
Air France - KLM 1.025 35.009
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.400
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.831
AMG 971 133.162
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.961
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.736
Arcelor Mittal 2.033 320.625
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.725
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.250
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.642
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392