Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Teun Draai- & Keersma

1. [verwijderd] 22 juli 2008 15:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Teun Draai- & Keersma
   
   Corné van Zeijl - 22 jul, 15:00
   
   "Morgan Stanley strateeg draait van negatief naar even postief. Het wachten is op wanneer hij keert..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 22 juli 2008 22:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vind het elke keer weer leuk dat zulke berichten
   verschijnen op een dieptepunt maar niet op een hoogtepunt, bankiers hebben toch dubbele agenda's en die zijn niet in het voordeel van clienten.
3. [verwijderd] 23 juli 2008 00:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ha die Corné,
   
   Je schrijft: (copy-paste)
   "We hebben de aandelen verkocht toen ruim een maand geleden de AEX nog op 485 stond."
   
   Ik ben klant bij de SNS.
   Ik krijg de "SNS-effectief"-nieuwsbrief elke week.
   Ik bewaar ze ook.
   Ik heb ze zojuist nog even nagekeken.
   Die van 9, 15, 22 en 29 Mei en 5 en 12 Juni
   
   De adviezen van de SNS aan haar klanten:
   Voor zo goed als ALLE AEX en AMX fondsen,
   op ALLE 4 de data:
   Kopen, bijkopen, houden, en "geen advies"
   
   Bijna GEEN enkel AEX of AMX fonds, werd in ook maar 1 van de genoemde nieuwsbrieven op Verkopen / afbouwen gezet.
   
   De enige 2 uitzonderingen:
   Vanaf 22 Mei stond Heijmans op "afbouwen".
   Vanaf 5 Juni stond Corp Expr op "verkopen".
   
   Dit stinkt nogal Corné.
   Vind je niet?
   
   Het lijkt mij er op, dat de SNS haar klanten adviseert om stukken te kopen waar ze zelf graag vanaf wil.
   Is dat niet gewoon strafbaar?
   
   Ik geef je graag de kans om dat uit te leggen.
   Misschien zie ik het verkeerd.
   
   Ben Brugge.
   
4. casagrande2407 23 juli 2008 00:17

   auteur info

   • casagrande2407

     Lid sinds: 07 jun 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 84

   De strekking van het verhaal sluit imo uitstekend aan op de situatie waar we in zitten.
   Het zou juist vreemd zijn als dit soort verhalen tijdens een hausse tevoorschijn komt.
   
   Maar dat bankiers dubbele agenda's hebben, daar kan ik me wel in vinden...
5. [verwijderd] 23 juli 2008 00:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   benbrugge schreef:

   Je schrijft: (copy-paste)
   "We hebben de aandelen verkocht toen ruim een maand geleden de AEX nog op 485 stond."
   

   Vertelt-ie dit achteraf of heeft hij er eerder over geschreven ?
   
   Dat maakt natuurlijk wel verschil.
   
6. mercurius-adept 23 juli 2008 06:19

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 3846

   •    Aantal posts: 6.051

   quote:

   benbrugge schreef:

   Ha die Corné,
   
   Je schrijft: (copy-paste)
   "We hebben de aandelen verkocht toen ruim een maand geleden de AEX nog op 485 stond."
   
   Ik ben klant bij de SNS.
   Ik krijg de "SNS-effectief"-nieuwsbrief elke week.
   Ik bewaar ze ook.
   Ik heb ze zojuist nog even nagekeken.
   Die van 9, 15, 22 en 29 Mei en 5 en 12 Juni
   
   De adviezen van de SNS aan haar klanten:
   Voor zo goed als ALLE AEX en AMX fondsen,
   op ALLE 4 de data:
   Kopen, bijkopen, houden, en "geen advies"
   
   Bijna GEEN enkel AEX of AMX fonds, werd in ook maar 1 van de genoemde nieuwsbrieven op Verkopen / afbouwen gezet.
   
   De enige 2 uitzonderingen:
   Vanaf 22 Mei stond Heijmans op "afbouwen".
   Vanaf 5 Juni stond Corp Expr op "verkopen".
   
   Dit stinkt nogal Corné.
   Vind je niet?
   
   Het lijkt mij er op, dat de SNS haar klanten adviseert om stukken te kopen waar ze zelf graag vanaf wil.
   Is dat niet gewoon strafbaar?
   
   Ik geef je graag de kans om dat uit te leggen.
   Misschien zie ik het verkeerd.
   
   Ben Brugge.
   
   

   Goed dat je de moeite neemt een en ander na te kijken!
   
   Ben heel benieuwd of je een logisch antwoord van deze analist terugkrijgt, of een 'gezocht' antwoord.
   Gezien het gedraai en eerder geflirt met commerciele belangen door deze analist vrees ik het ergste.....
   
   (uitkijken met SNS en beleggingsadvies, lijkt me....?)
   
7. [verwijderd] 23 juli 2008 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even de colums van dhr. Van Zeijl nagekeken
   conclusie; hij heeft geen enkele melding gemaakt dat je bij de 480 beter kon weg wezen, als ik me vergis, graag commentaar van dhr. Van Zeijl,
   ja ik ben ook klant van de SNS
8. [verwijderd] 23 juli 2008 12:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat je wel een onderscheid moet maken. Je kunt negatief zijn over het kopen van aandelen in je portefeuille, maar binnen een op te bouwen/te beheren aandelenportefeuille toch met koop, houden en verkopen adviezen komen.
   
   Maar een bank die alleen maar koop en houden adviezen heeft, moet je vooral niet te serieus nemen. Tenzij je de houdenadviezen als verkoopadviezen beschouwd.
9. [verwijderd] 23 juli 2008 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   benbrugge schreef:

   "We hebben de aandelen verkocht toen ruim een maand geleden de AEX nog op 485 stond."
   

   Het verwijt dat je Corné maakt, is al eerder gemaakt. Corné is beheerder van het SNS Nederland Fonds en medebeheerder van de mix fondsen. En in de mixfondsen is het belang in aandelen iets afgebouwd, heeft hij in de KK gemeld:
   
   www.iex.nl/forum/topic.asp?topic=1166...
10. [verwijderd] 25 juli 2008 18:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Hythloday:
    3 kantekeningen:
    1:
    Die column waar jij naar linkt is van 23 juni.
    Toen stond de AEX alweer een puntje of 50 onder de door Corné genoemde 485.
    2:
    Ook in die column staat in v.v.t. dat SNS onderwogen in aandelen zit.
    Niet dat ze bij 485 verkocht hebben.
    En zelfs als dat er gestaan had, dan zou dat in tegenspraak zijn met de adviezen die ze mij geven.
    3:
    @ Hythloday en Jaap_10
    Ik krijg zoals gezegd wekelijks de koop en verkoop aanbevelingen
    (nou ja, eigenlijk dus alleen koopaanbevelingen…) in een mooie email van de SNS.
    Dat SNS zelf bij 485 aan het verkopen was geslagen, hebben ze mij niet verteld.
    Dat ik zo nu en dan in de KK kom, is maar toeval!
    Deze column is het eerste bericht van SNS dat ik tegen ben gekomen,
    waarin zij zegt, - tegen hun eigen adviezen in -, dat er destijds op 485 verkocht is.
    
    @ tracker:
    1ste alinea:
    Ik zie dat niet zo. SNS verkoopt aandelen van hun “fonds-klanten” en raadt mij tegelijkertijd aan om dat vooral niet te doen, of – nog erger- de aandelen waar SNS vanaf wil, aan te kopen. Ik krijg dat met geen mogelijkheid recht gebreid. Vanuit welk portefeuille perspectief dan ook.
    2e alinea:
    Ik begin te vermoeden dat je gelijk hebt. Helaas.
    De SNS maar niet serieus nemen.
    Ben ook benieuwd naar Corné’s reactie daar op.
    
    @Bo$$ en Momentum
    We moeten nog even Corné’s reactie afwachten.
    Volgens mij reageert hij soms wel op reacties op zijn columns.
    Hopen dat het nu ook zo is.
    
    @ Corné
    Tijd voor damage-contoll !
    Wie weet zie ik wel helemaal verkeerd, en dan hoor ik het graag.
    
    Groet,
    Ben.
    
12. [verwijderd] 25 juli 2008 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    benbrugge schreef:

    En zelfs als dat er gestaan had, dan zou dat in tegenspraak zijn met de adviezen die ze mij geven.
    

    Een onderzoeksbureau dat fundamentele adviezen verstrekt is wat anders dan wat een fondsbeheerder doet. SNS kan best een aandelen koopwaardig vinden en als jij dat advies opvolgt, neem JIJ deze beslissing, niet SNS. Natuurlijk zal Corné ongetwijfeld gebruik maken van de adviezen van het SNS onderzoeksteam, maar hij (in samenspraak met anderen van het beleidsteam), neemt zijn eigen beslissingen.
    
    Zo verkocht Fortis in maart 2003 grote pakketten aandelen, terwijl Rolf Stout fors kocht voor zijn fonds, Fortis Obam.
13. [verwijderd] 25 juli 2008 19:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi Hythloday,
    
    Ho, ho, je maait Corné nog het gras voor de voeten weg!
    
    Serieus:
    SNS zegt mij te kopen, terwijl SNS zelf verkoopt.
    Dat de één een SNS-buro is, en de ander een SNS-beheerder, doet daar niets aan af.
    SNS informeert mij. Welke werknemer (het buro of de beheerder, interne of externe kracht) deze taak krijgt toebedeelt, is niet aan mij. Ik vertrouw er op, dat de SNS adviezen, adviezen van de SNS zijn. (Althans tot voor kort.)
    
    BTW;
    Ik volg nooit adviezen van de SNS op.
    Ik koop of verkoop namelijk (vrijwel) nooit (meer) aandelen. (begon met beleggen tijdens orkaan Nina...) Ik klooi wat met AEX opties, en dat gaat een stuk beter. Vooral met dank aan bijv. Kniep en consorten.
    
    Nu we hier toch zijn;
    Ik lees regelmatig bijdragen van jouw in de KK.
    Vaak berichten vanuit net even een andere invalshoek. Vaak interessant.
    Dank daarvoor!
    
    Groet,
    Ben.
14. [verwijderd] 25 juli 2008 19:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    benbrugge schreef:

    SNS zegt mij te kopen, terwijl SNS zelf verkoopt.
    Dat de één een SNS-buro is, en de ander een SNS-beheerder, doet daar niets aan af.
    SNS informeert mij. Welke werknemer (het buro of de beheerder, interne of externe kracht) deze taak krijgt toebedeelt, is niet aan mij. Ik vertrouw er op, dat de SNS adviezen, adviezen van de SNS zijn. (Althans tot voor kort.)
    

    Mijn opmerkingen zijn niet bedoeld om Corné te verdedigen. Corné heeft een heel andere taak, want hij is fondsbeheerder. Als de index 99% zakt en zijn fonds 98%, heeft hij een prima gedaan, want hij heeft de index verslagen.
    
    Jij (en ik) proberen winst te maken en verliezen zo veel mogelijk uit de weg te gaan.
    
    Stel dat alle banken (wat RBoS) heeft gedaan allemaal een verkoopadvies zouden geven voor alle aandelen. De hele financiële wereld zou een chaos zijn. Het klinkt gek, maar sommige koopadviezen moet je met een flinke korrel zout nemen.
15. [verwijderd] 2 augustus 2008 19:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Dames & Heren,
    
    Mijn dank uw vele commentaar. Kritiek houdt een mens bescheiden en scherp. Er is maar 1 beleid binnen SNS. De macroeconomen van SNS Securities zitten ook in het team wat de verdeling over de divese beleggings categorien bepaalt. De meest directe manier om daarvan te profiteren is te beleggen in een van de SNS mix fondsen.
    Deze mening over hoe een belegger zijn portefeuille het beste kan verdelen wordt door alle kanalen van SNS verkondigd.
    
    Over de afzonderlijke aandelen heb ik als fondsbeheerder mijn eigen verantwoordelijkheid. Ik wijk daarin regelmatig van de mening van SNS Securities. Hoewel ik de analisten daar goed ken en ze ook van hoge kwaliteit acht. Sterker nog ook externe onderzoekbureau´s zoals HQ vinden dat. Ik neem de mening van SNS Securities dus ook graag mee.
    
    Mag ik eindigen met het excuus dat ik niet altijd de koffiekamer kan lezen wegens tijdgebrek.
    
    Met vriendelijke groet
    Corne van Zeijl
16. [verwijderd] 2 augustus 2008 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en? is teuntje al weer terug gedraaid? of gaat dat niet zo snel?
    en jullie corne? want sns weet nog beter wanneer te draaien?