Wavin Terug naar discussie overzicht

veel omzet

1. [verwijderd] 11 maart 2008 17:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   [/quote]
   Laat ik het zo verwoorden:
   
   Ik praat niet graag over de boom van de buurman, die steeds minder vruchten draagt.
   [/quote]
   
   Voorlopig bij het slot toch weer drie minuscule vruchtjes erbij. Wie het kleine niet eert......
   
   Gr.
   Gert
   
2. Robin Good 12 maart 2008 01:16

   auteur info

   • Robin Good

     Lid sinds: 05 okt 2000

     Laatste bezoek: 08 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 791

     Gegeven: 378

   •    Aantal posts: 3.948

   Geen reactie van Carduelis.
   
   Zo is dat Gert, ben het roerend met je eens.
   Morgen de grote inhaalslag.
   
   
3. [verwijderd] 12 maart 2008 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Floris Fortuin schreef:

   Geen reactie van Carduelis.
   
   Zo is dat Gert, ben het roerend met je eens.
   Morgen de grote inhaalslag.
   
   

   Floris, ik heb aangegeven niet meer te reageren op dit forum.
   Mijn laatste reaktie:
   Wavin lijkt mij in handen van shorters, ze stampen het aandeel opnieuw naar de 7 euro en hopen een paar euro lager in de toekomst te kunnen oogsten, het lijkt mij niets anders dan dat.
   Tegen de shorters kan je niet opboksen, de koers moet voor jou vandaag wel heel teleurstellend zijn.
4. Adzeiler 12 maart 2008 10:24

   auteur info

   • Adzeiler

     Lid sinds: 10 mrt 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 36

   Criminelen zijn het, oppakken en opsluiten.
5. [verwijderd] 12 maart 2008 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We hebben zelf 7.23 genoteerd, alles en iedereen gaat up,
   AEX + 4% in 2dagen, en Wavin blijft rond slotstand, maar ach niet getreurd, er komen betere tijden!
6. [verwijderd] 12 maart 2008 14:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hmmm kooporder nog niet uitgevoerd... niet gerekend op FED effect (of limiet te laag gezet)
   
   Heren experts op dit forum
   Ik heb WAVIN al tijdje op mijn lijst staan (om te volgen) maar snap het bedrijf nog niet goed genoeg.
   
   Jullie visie?
   Wat maakt Wavin tot een sterk bedrijf?
   En waar zitten de bedreigingen?
   
   PS: aan speculatie over shorters doe ik niet. Ik probeer te kijken naar LT rendementen
   
   Thx !
   
   PS: ik zit maar beperkt in aandelen (BAYER, MITTAL, L'OREAL, BOSKALIS) en verder in beleggingsfondsen en commodities (metals, oil)
7. Robin Good 12 maart 2008 16:10

   auteur info

   • Robin Good

     Lid sinds: 05 okt 2000

     Laatste bezoek: 08 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 791

     Gegeven: 378

   •    Aantal posts: 3.948

   quote:

   Tradingboss schreef:

   We hebben zelf 7.23 genoteerd, alles en iedereen gaat up,
   AEX + 4% in 2dagen, en Wavin blijft rond slotstand, maar ach niet getreurd, er komen betere tijden!
   

   Bel me even als het zover is.
   Dat dacht ik ook op een koers van 12 euri en toe kwam het aandeel al van over de 18 euro.
   Inmiddels staan we op de 7 en het aandeel is nog niet vooruit te branden.
   Kom Wavin, jullie lezen mee, jas die order van 500.000 stukken er even in één keer in om de zittende aandeelhouder een keer te belonen.
   
   
8. Bart Meerdink 12 maart 2008 16:46

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1073

   •    Aantal posts: 6.838

   FF, wat heb je nou eigenlijk aan een hogere koers? Afgezien van dat die 500.000 aandelen direct weer vergeten zijn en de markt daarna z'n gang weer gaat.
   
   Alleen als je nodig wilt verkopen heb je belang bij een hogere koers. Als je bij wilt kopen heb je belang bij een lage koers. En als er een partij mocht komen die Wavin te goedkoop wil overnemen dan staat de koers in een flits weer boven het bod, net zoals je zag bij Corporate Express.
   
   Ik kijk rustig of Wavin nog goedkoper wordt. In dat geval koop ik er nog wat. Tenzij er natuurlijk fundamenteel iets verandert aan Wavin. Hetgeen ik niet verwacht.
9. Robin Good 12 maart 2008 17:19

   auteur info

   • Robin Good

     Lid sinds: 05 okt 2000

     Laatste bezoek: 08 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 791

     Gegeven: 378

   •    Aantal posts: 3.948

   quote:

   Bart Meerdink schreef:

   FF, wat heb je nou eigenlijk aan een hogere koers? Afgezien van dat die 500.000 aandelen direct weer vergeten zijn en de markt daarna z'n gang weer gaat.
   
   Alleen als je nodig wilt verkopen heb je belang bij een hogere koers. Als je bij wilt kopen heb je belang bij een lage koers. En als er een partij mocht komen die Wavin te goedkoop wil overnemen dan staat de koers in een flits weer boven het bod, net zoals je zag bij Corporate Express.
   
   Ik kijk rustig of Wavin nog goedkoper wordt. In dat geval koop ik er nog wat. Tenzij er natuurlijk fundamenteel iets verandert aan Wavin. Hetgeen ik niet verwacht.
   

   Wavin staat naar mijn mening al een poosje in de etalage Bart.
   Ik denk echter dat de beleggers niet zitten te wachten op nog lagere koersen om een eventuele koper voor het bedrijf aan te moedigen om tot actie over te gaan.
   Vergeet niet dat er mensen in zitten die voor rond de 18 euro gekocht hebben.
   Overigens, ik heb vorige week eens gekeken welke partij er in aanmerking komt om Wavin over te nemen, maar ik heb er geen gevonden.
   Misschien zie jij gegadigden, dan hoor ik dat graag.
   Uiteraard puur speculatief.
   
   
10. Bart Meerdink 12 maart 2008 17:53

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2172

      Gegeven: 1073

    •    Aantal posts: 6.838

    In Nederland kan ik alleen met een beetje fantasie BAM, of heel misschien Imtech, Aalberts verzinnen, maar dan zou het wel een grote brok zijn, te groot denk ik. Wil BAM niet eerst nog van ING het resterende belang in AM kopen?
    
    Maar er zijn natuurlijk legio grote bedrijven in de constructie-sector, al of niet beursgenoteerd. Wavin is breed aanwezig in Europa, en ik kan mij goed mogelijkheden voor synergie voorstellen.
    
    De mensen die voor 18 euro gekocht hebben hebben zich door een al te groot optimisme (of misschien TA) laten leiden. Indien TA dan hadden ze uiterlijk omstreeks de 15 moeten uitstappen. En indien de aankoop op fundamentals was gebaseerd dan moeten ze geduldiger zijn en rustig wachten op echte koopjes.
12. [verwijderd] 12 maart 2008 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jasmin01 schreef:

    Hmmm kooporder nog niet uitgevoerd... niet gerekend op FED effect (of limiet te laag gezet)
    
    Heren experts op dit forum
    Ik heb WAVIN al tijdje op mijn lijst staan (om te volgen) maar snap het bedrijf nog niet goed genoeg.
    
    Jullie visie?
    Wat maakt Wavin tot een sterk bedrijf?
    En waar zitten de bedreigingen?
    
    PS: aan speculatie over shorters doe ik niet. Ik probeer te kijken naar LT rendementen
    
    Thx !
    
    PS: ik zit maar beperkt in aandelen (BAYER, MITTAL, L'OREAL, BOSKALIS) en verder in beleggingsfondsen en commodities (metals, oil)
    

    jasmin ik zal je een goede raad geven , zit er al een hele tijd in en zal ze moeten zoeken tussen het oud papier is niet anders dan kommer en kwel met dit kl;;te fonds .De ene dag het sentiment de andere shorters de andere kredietcrisis het is wel altijd iets Nu hebben ze nog 1maanD de tijd om500 000 eigen aandelen intekopen zullen ondertussen wel rond de 6€ staan of lager dus zou zeggen met bijde handen afblijven spreek tegen mijn eigen porto maar het kan mij geen ballen meer bommen slechste fonds dat ik ooit gehad heb .Mijn aandelen waren ook voor lt maar zit ondertussen wel op 68% verlies
13. Bart Meerdink 12 maart 2008 20:09

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2172

      Gegeven: 1073

    •    Aantal posts: 6.838

    quote:

    Jasmin01 schreef:

    Hmmm kooporder nog niet uitgevoerd... niet gerekend op FED effect (of limiet te laag gezet)
    
    Heren experts op dit forum
    Ik heb WAVIN al tijdje op mijn lijst staan (om te volgen) maar snap het bedrijf nog niet goed genoeg.
    
    Jullie visie?
    Wat maakt Wavin tot een sterk bedrijf?
    En waar zitten de bedreigingen?
    
    PS: aan speculatie over shorters doe ik niet. Ik probeer te kijken naar LT rendementen
    
    Thx !
    
    PS: ik zit maar beperkt in aandelen (BAYER, MITTAL, L'OREAL, BOSKALIS) en verder in beleggingsfondsen en commodities (metals, oil)
    

    Als je geïnteresseerd bent in LT rendementen kun je er niet omheen om te onderzoeken waar je precies in belegt.
    Warren Buffett heeft daar veel boeiends over geschreven.
    
    Snuffel eens rond op www.wavin.com/ en de cijfers en press releases. Wavin verdient goed, maar heeft veel schuld. Dat komt omdat het bedrijf leggehaald is door private equity. Maar ze runnen het bedrijf wel goed volgens mij. Door de slechtere marktomstandigheden is er een kans op een dip(je) in de resultaten, maar dat is lastig in te schatten.
14. Robin Good 13 maart 2008 12:28

    auteur info

    • Robin Good

      Lid sinds: 05 okt 2000

      Laatste bezoek: 08 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 791

      Gegeven: 378

    •    Aantal posts: 3.948

    quote:

    STAFROS schreef:

    [quote=Jasmin01]
    Hmmm kooporder nog niet uitgevoerd... niet gerekend op FED effect (of limiet te laag gezet)
    
    Heren experts op dit forum
    Ik heb WAVIN al tijdje op mijn lijst staan (om te volgen) maar snap het bedrijf nog niet goed genoeg.
    
    Jullie visie?
    Wat maakt Wavin tot een sterk bedrijf?
    En waar zitten de bedreigingen?
    
    PS: aan speculatie over shorters doe ik niet. Ik probeer te kijken naar LT rendementen
    
    Thx !
    
    PS: ik zit maar beperkt in aandelen (BAYER, MITTAL, L'OREAL, BOSKALIS) en verder in beleggingsfondsen en commodities (metals, oil)
    [/quote]
    
    jasmin ik zal je een goede raad geven , zit er al een hele tijd in en zal ze moeten zoeken tussen het oud papier is niet anders dan kommer en kwel met dit kl;;te fonds .De ene dag het sentiment de andere shorters de andere kredietcrisis het is wel altijd iets Nu hebben ze nog 1maanD de tijd om500 000 eigen aandelen intekopen zullen ondertussen wel rond de 6€ staan of lager dus zou zeggen met bijde handen afblijven spreek tegen mijn eigen porto maar het kan mij geen ballen meer bommen slechste fonds dat ik ooit gehad heb .Mijn aandelen waren ook voor lt maar zit ondertussen wel op 68% verlies
    

    Ben het volledig met je eens Stafros.
    Ik heb het behoorlijk lang vol gehouden om dit aandeel te steunen, maar ik heb het nu zo langzamerhand ook wel gehad.
    Ik kan, buiten overnamenieuws, niks positiefs meer bedenken waar dit aandeel op zou kunnen stijgen.
    Als de beurs omhoog gaat, blijft het aandeel hangen, als de beurs daalt, gaat het aandeel vaak harder dan de index omlaag.
    Laat ik het er houden dat de markt altijd gelijk heeft en dat het gewoon een klootteaandeel is waar niemand nog bestaansrecht aan toekent.
    Ik zie het vandaag nog aan, maar mocht het weer zo'n dag worden, knal ik de stukken er uit en hoop dan, met alle respect aan de (goedgelovige) medeaandeelhouders, die al die tijd vertoruwen in dit aandeel hebben gehad, uit de grond van mijn hart dat het een dubbeltjesfonds wordt.
    Dat partijen zoals Navitas, Henderson, Julius Baer, Aviva, JP Morgan & Chase, en weet ik wat voor partijen nog meer, op hun muil gaan, is wel het laatste waar ik wakker van lig.
    Aan deze lieden hebben we het mede te danken dat de koers zo is afgegleden. Zij waren het die de koers maandanlang hebben lopen drukken om maar zo goedkoop mogelijk in te kunnen slaan.
    Waar waren zij toen de koers steun nodig had.
    Nog niet te spreken van die partijen die de shorters de gelegenheid hebben gegeven hun werk te doen.
    Nu staat Wavin zelf weer te trappelen om 500.000 stukken in te slaan.
    Verwacht maar niet dat we daar één cent beter van worden.
    Hoewel ik zelf aandeelhouder ben kan ik niet anders adviseren als afblijven van dit aandeel en wachten op goed nieuws of het moment dat het sentiment in zijn algemeenheid keert.
    
15. [verwijderd] 13 maart 2008 12:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hmmm. Floris, niet te negatief zijn hoor. Een paar duppies eraf lijkt me toch niet zo erg. De hele markt is down en er zitten nog wel wat grotere dalers tussen. Wat dacht je van USG, ook zo'n bizarre ontwikkeling. ben wel met je eens dat de algemene ontwikkelingen erg zorgelijk overkomen. Die puinhopen aan de overkant van de grote plas gaan behoorlijke vroemen aannemen. Daar kan niets tegenop, zulk sentiment. Heb niet het idee dat Wavin nou extra getroffen wordt.
    
    Voor wat het waard is.
    
    Gr.
    Gert
16. Bart Meerdink 13 maart 2008 13:02

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2172

      Gegeven: 1073

    •    Aantal posts: 6.838

    FF, houd wel het recept van de winnende belegger in de gaten: buy from the white faces, sell to the red faces.
    
    Op dit moment is het 'white face' tijd...
    
    Maar zorg altijd dat je de emotie weghoudt van het beleggen, dus beleg niet meer geld dan je van plan was. Verlies hoort erbij, en koersen zijn soms onbegrijpelijk.
    
    Wel is het zo dat als de koers sterk daalt, je altijd extra moet studeren of er geen negatieve dingen zijn.
    
    In het geval van Wavin zijn dat de hoge schuld (maar ik geloof dat ze nog meerdere jaren met het huidige krediet-contract toe kunnen), de scherp afzwakkende markt in Ierland en in mindere mate Denemarken, Duitsland, Groot Brittannie, en wie weet nog meer landen.
    
    Daarnaast heb je het integratie-risico met de Turkse aankoop, niet alle overnames zijn succesvol natuurlijk.
    
    Al met al lijkt me Wavin een kansrijke aankoop op dit moment. Maar iedereen moet z'n eigen huiswerk doen natuurlijk.
17. Robin Good 13 maart 2008 13:45

    auteur info

    • Robin Good

      Lid sinds: 05 okt 2000

      Laatste bezoek: 08 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 791

      Gegeven: 378

    •    Aantal posts: 3.948

    quote:

    Bart Meerdink schreef:

    FF, houd wel het recept van de winnende belegger in de gaten: buy from the white faces, sell to the red faces.
    
    Op dit moment is het 'white face' tijd...
    
    Maar zorg altijd dat je de emotie weghoudt van het beleggen, dus beleg niet meer geld dan je van plan was. Verlies hoort erbij, en koersen zijn soms onbegrijpelijk.
    
    Wel is het zo dat als de koers sterk daalt, je altijd extra moet studeren of er geen negatieve dingen zijn.
    
    In het geval van Wavin zijn dat de hoge schuld (maar ik geloof dat ze nog meerdere jaren met het huidige krediet-contract toe kunnen), de scherp afzwakkende markt in Ierland en in mindere mate Denemarken, Duitsland, Groot Brittannie, en wie weet nog meer landen.
    
    Daarnaast heb je het integratie-risico met de Turkse aankoop, niet alle overnames zijn succesvol natuurlijk.
    
    Al met al lijkt me Wavin een kansrijke aankoop op dit moment. Maar iedereen moet z'n eigen huiswerk doen natuurlijk.
    

    "Buy from the white faces, sell to the red faces".
    Dat dacht ik op een koers van 12 euro ook.
    We staan inmiddels op 7.
    Begrijp me niet verkeert Bart, ik ben het met je eens, de markt denk er klaarblijkelijk anders over.
    Sterker nog, ik heb zojuist even al mijn posities in Wavin doorgerekend en ben er inclusief kosten € 254,25 beter op geworden.
    Dus wat dat betreft ben ik er ongeschonden van af gekomen.
    Daar wordt mijn gevoel over het aandeel echter niet minder van.
    De risico's die je omschreef lijken me, onvoorziene omstandigheden daargelaten, volledig.
    De huidige schuld zie ik overigens niet als een probleem.
    Dat wisten beleggers in 2006 ook al, ondanks dat feit kocht men het aandeel voor € 11,50 en steeg het tot over de 18 euro.
    Voor zover ik na kan gaan is de schuld inmiddels lager geworden en men heeft in 2007 nieuwe kredietfaciliteiten afgesloten tegen lagere tarieven.
    Als de schuldpositie nu de issue is voor deze maandelange daling, wordt de belegger wel heel laat wakker.
    Naar mijn mening heeft Wavin dit prima onder schot.
    De risico's zitten inderdaad in de omzetten in de door jou genoemde landen.
    Anderzijds zijn er afzetgebieden waar de omzet nog steeds stijgt en gaat Wavin in 2008 in bepaalde gebieden extra investeren om de omzet op te schroeven.
    De markt heeft echter altijd gelijk.
    Ik durf er geen zinnig woord meer over te zeggen.
    Wat dat betreft heeft Stafros gelijk.
    Wavin krijgt alles over zich heen wat je je maar kunt bedenken, waardoor het aandeel een speelbal voor speculanten is geworden.
    Daarbij komt het huidige sentiment waar niet aan te ontkomen valt, waardoor er op dit moment maar een weg is, en dat is naar beneden, waarbij een bodem niet te voorspellen valt.
    
18. Bart Meerdink 13 maart 2008 14:40

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2172

      Gegeven: 1073

    •    Aantal posts: 6.838

    Het kan inderdaad nog wel lang 'white face tijd' blijven, Diederik Schmull van inveztor voorziet zoiets. Maar goed, dan blijft het dividend er nog altijd.
    
    het is wel zo, dat als de winst echt zeer fors daalt voor Wavin, dat dan de ratio's die afgesproken zijn bij de lening niet meer gehaald worden. Ik denk niet dat het daar ook maar bij in de buurt komt, maar je moet het toch in gedachten houden.
19. [verwijderd] 13 maart 2008 15:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wavin daalt hard op een dalende beurs en daalt minder hard op een stijgengde beurs. Wanneer stijgt het dan?
20. Robin Good 13 maart 2008 16:03

    auteur info

    • Robin Good

      Lid sinds: 05 okt 2000

      Laatste bezoek: 08 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 791

      Gegeven: 378

    •    Aantal posts: 3.948

    ALS Wavin een keer wordt overgenomen zullen ze denk ik wel stijgen.
    Tot die tijd moet je er niet al te veel van het aandeel verwachten.
    Haha...
    Misschien hebben CVC en Alpinvest op dit koersniveau wel weer interesse.
    
21. [verwijderd] 13 maart 2008 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    :-))))
    
    jullie zijn wat zwartgallig... maar ik kan de feedback goed waarderen