rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Intereffekt India Warrants - Deel 4

2.050 Posts
Pagina: «« 1 ... 45 46 47 48 49 ... 103 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 februari 2008 13:00
    quote:

    The Artist schreef:

    vorige week sprong bijna iedereen er fier uit?
    Inderdaad, veel mensen speculeren met dit speculatieve fonds. Dat in- en uitspringen levert uiteindelijk alleen maar verliezen op. In het beste geval haal je minder winst dan het fonds zelf doet over een bepaalde periode. Zoals in een ander draadje in de koffiekamer vandaag ook werd aangegeven, is het zogenoemde markt timen een verliesgevende bezigheid voor veel beleggers. Volgens mij zijn er hier in dit draadje dan ook veel meer verliezers dan winnaars in IIW. De enige winnaars zijn denk ik degene die al over een wat langere periode in het fonds zijn blijven zitten. Echter, voor een echte LT investering vind ik dit fonds te risicovol.
  2. [verwijderd] 4 februari 2008 13:06
    quote:

    Johnny_0 schreef:

    Waar is in godsnaam het hefboom-effect ( van 2.5). Intrinsieke waarde zou minimaal 4,12 euro moeten zijn.
    Een glijbaan-effect heb ik overigens wel gezien ( en gevoeld).
    Stelletje oplichters daar in Drachten. Bah
    Hela hola...
    Volgens mij verwachten ze onweer in Bombay...
    Ineens terug naar 3,96
  3. [verwijderd] 4 februari 2008 13:08
    quote:

    Johnny_0 schreef:

    Waar is in godsnaam het hefboom-effect ( van 2.5). Intrinsieke waarde zou minimaal 4,12 euro moeten zijn.
    Een glijbaan-effect heb ik overigens wel gezien ( en gevoeld).
    Stelletje oplichters daar in Drachten. Bah
    Pas op met die beschuldigingen. Met een hefboom van 2,5 over hoge koersen naar beneden gaat natuurlijk sneller dan met een hefboom van 2,5 over lage koersen omhoog. Als het fondsmanagement de hefboom door middel van doorrollen inderdaad op 2,5 heeft gehouden na de grote dip, ga je dat nu inderdaad merken.

    Waar is die 4,12 trouwens op gebaseerd? Je moet wel weten dat je de koers op dagbasis niet kunt berekenen.
  4. [verwijderd] 4 februari 2008 13:17
    Wie weet waar je historische koersen van Nifty en Sensex per datum kunt vinden? Ik ben namelijk wel benieuwd met welke factor IIW nu werkelijk gestegen is vanaf de startdatum.
  5. [verwijderd] 4 februari 2008 13:20
    quote:

    deurzakkings schreef:

    Wie weet waar je historische koersen van Nifty en Sensex per datum kunt vinden? Ik ben namelijk wel benieuwd met welke factor IIW nu werkelijk gestegen is vanaf de startdatum.
    www.behr.nl misschien?
  6. Johnny_0 4 februari 2008 13:20
    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=Johnny_0]
    Waar is in godsnaam het hefboom-effect ( van 2.5). Intrinsieke waarde zou minimaal 4,12 euro moeten zijn.
    Een glijbaan-effect heb ik overigens wel gezien ( en gevoeld).
    Stelletje oplichters daar in Drachten. Bah
    [/quote]
    Pas op met die beschuldigingen. Met een hefboom van 2,5 over hoge koersen naar beneden gaat natuurlijk sneller dan met een hefboom van 2,5 over lage koersen omhoog. Als het fondsmanagement de hefboom door middel van doorrollen inderdaad op 2,5 heeft gehouden na de grote dip, ga je dat nu inderdaad merken.

    Waar is die 4,12 trouwens op gebaseerd? Je moet wel weten dat je de koers op dagbasis niet kunt berekenen.
    De Nifty-index steeg vandaag 2.75% Dit maal de hefboom van 2.5 is 6.9 % stijging van de intrinsieke waarde van de Warrant (3.89x 1.06 = 4.12)
  7. [verwijderd] 4 februari 2008 13:23
    quote:

    Johnny_0 schreef:

    [quote=deurzakkings]
    [quote=Johnny_0]
    Waar is in godsnaam het hefboom-effect ( van 2.5). Intrinsieke waarde zou minimaal 4,12 euro moeten zijn.
    Een glijbaan-effect heb ik overigens wel gezien ( en gevoeld).
    Stelletje oplichters daar in Drachten. Bah
    [/quote]
    Pas op met die beschuldigingen. Met een hefboom van 2,5 over hoge koersen naar beneden gaat natuurlijk sneller dan met een hefboom van 2,5 over lage koersen omhoog. Als het fondsmanagement de hefboom door middel van doorrollen inderdaad op 2,5 heeft gehouden na de grote dip, ga je dat nu inderdaad merken.

    Waar is die 4,12 trouwens op gebaseerd? Je moet wel weten dat je de koers op dagbasis niet kunt berekenen.
    [/quote]

    De Nifty-index steeg vandaag 2.75% Dit maal de hefboom van 2.5 is 6.9 % stijging van de intrinsieke waarde van de Warrant (3.89x 1.06 = 4.12)
    Dan heb je nog ruimte om tussen de huidige koers tot 4,12 te handelen. Wellicht doet men dit momenteel
  8. [verwijderd] 4 februari 2008 13:26
    quote:

    jverm schreef:

    [quote=deurzakkings]
    Wie weet waar je historische koersen van Nifty en Sensex per datum kunt vinden? Ik ben namelijk wel benieuwd met welke factor IIW nu werkelijk gestegen is vanaf de startdatum.
    [/quote]

    www.behr.nl misschien?
    De historische IIW koersen wel, maar de historische nifty en sensex koersen niet volgens mij.
  9. [verwijderd] 4 februari 2008 13:30
    quote:

    Johnny_0 schreef:

    [quote=deurzakkings]
    [quote=Johnny_0]
    Waar is in godsnaam het hefboom-effect ( van 2.5). Intrinsieke waarde zou minimaal 4,12 euro moeten zijn.
    Een glijbaan-effect heb ik overigens wel gezien ( en gevoeld).
    Stelletje oplichters daar in Drachten. Bah
    [/quote]
    Pas op met die beschuldigingen. Met een hefboom van 2,5 over hoge koersen naar beneden gaat natuurlijk sneller dan met een hefboom van 2,5 over lage koersen omhoog. Als het fondsmanagement de hefboom door middel van doorrollen inderdaad op 2,5 heeft gehouden na de grote dip, ga je dat nu inderdaad merken.

    Waar is die 4,12 trouwens op gebaseerd? Je moet wel weten dat je de koers op dagbasis niet kunt berekenen.
    [/quote]

    De Nifty-index steeg vandaag 2.75% Dit maal de hefboom van 2.5 is 6.9 % stijging van de intrinsieke waarde van de Warrant (3.89x 1.06 = 4.12)
    Dat dacht ik al, maar zo werkt het natuurlijk niet. Ten eerste heb je te maken met een spread, waartussen de beurskoers zich beweegt. Ten tweede heb je 's middags te maken met een (speculatie)factor als Wall Street. Ten derde vormt IIW geen exacte afspiegeling van de Nifty, maar pikt het fondsmanagement haar fondsen eruit. Ten vierde heb je te maken met de wisselkoers INR / EUR.
  10. [verwijderd] 4 februari 2008 13:36
    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    Wie weet waar je historische koersen van Nifty en Sensex per datum kunt vinden? Ik ben namelijk wel benieuwd met welke factor IIW nu werkelijk gestegen is vanaf de startdatum.
    [/quote]

    www.behr.nl misschien?
    [/quote]
    De historische IIW koersen wel, maar de historische nifty en sensex koersen niet volgens mij.
    Hierzo
    in.finance.yahoo.com/q/hp?s=%5ENSEI
  11. [verwijderd] 4 februari 2008 13:45
    quote:

    jverm schreef:

    [quote=deurzakkings]
    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    Wie weet waar je historische koersen van Nifty en Sensex per datum kunt vinden? Ik ben namelijk wel benieuwd met welke factor IIW nu werkelijk gestegen is vanaf de startdatum.
    [/quote]

    www.behr.nl misschien?
    [/quote]
    De historische IIW koersen wel, maar de historische nifty en sensex koersen niet volgens mij.
    [/quote]

    Hierzo
    in.finance.yahoo.com/q/hp?s=%5ENSEI
    Dank je. Om het goed te doen heb je ook nog de historische wisselkoersen INR / EUR nodig. Iemand? Op waehrungen.onvista.de/kurshistorie.ht... kon ik koersen vinden, maar niet ver genoeg terug in de tijd.
  12. Johnny_0 4 februari 2008 14:00
    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=Johnny_0]
    [quote=deurzakkings]
    [quote=Johnny_0]
    Waar is in godsnaam het hefboom-effect ( van 2.5). Intrinsieke waarde zou minimaal 4,12 euro moeten zijn.
    Een glijbaan-effect heb ik overigens wel gezien ( en gevoeld).
    Stelletje oplichters daar in Drachten. Bah
    [/quote]
    Pas op met die beschuldigingen. Met een hefboom van 2,5 over hoge koersen naar beneden gaat natuurlijk sneller dan met een hefboom van 2,5 over lage koersen omhoog. Als het fondsmanagement de hefboom door middel van doorrollen inderdaad op 2,5 heeft gehouden na de grote dip, ga je dat nu inderdaad merken.

    Waar is die 4,12 trouwens op gebaseerd? Je moet wel weten dat je de koers op dagbasis niet kunt berekenen.
    [/quote]

    De Nifty-index steeg vandaag 2.75% Dit maal de hefboom van 2.5 is 6.9 % stijging van de intrinsieke waarde van de Warrant (3.89x 1.06 = 4.12)
    [/quote]
    Dat dacht ik al, maar zo werkt het natuurlijk niet. Ten eerste heb je te maken met een spread, waartussen de beurskoers zich beweegt. Ten tweede heb je 's middags te maken met een (speculatie)factor als Wall Street. Ten derde vormt IIW geen exacte afspiegeling van de Nifty, maar pikt het fondsmanagement haar fondsen eruit. Ten vierde heb je te maken met de wisselkoers INR / EUR.
    Ja , dat snap ik ook allemaal wel. Maar volgens mij pretendeert Intereffect een rendement van 2 tot 3 maal dat van de onderliggende waarde (Nifty genoteerde aandelen) Een termijn wordt daarbij niet genoemd. Volgens uw redenatie is de dagwaarde van de warrant volkomen overgeleverd aan de willekeur van Intereffect en totaal oncontrloleerbaar.
    Is wel makkelik geld verdienen voor die jongens uit Drachten

    De plotslinge fluctuaties in de hoogte van de intrinsieke waarde na sluiting van de Indiase beurs ( zoals nu ook weer) lijkt mij toch echt pure manupulatie en ook niet verklaarbaar uit Uw argumenten.
  13. [verwijderd] 4 februari 2008 14:43
    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    Wie weet waar je historische koersen van Nifty en Sensex per datum kunt vinden? Ik ben namelijk wel benieuwd met welke factor IIW nu werkelijk gestegen is vanaf de startdatum.
    [/quote]

    www.behr.nl misschien?
    [/quote]
    De historische IIW koersen wel, maar de historische nifty en sensex koersen niet volgens mij.
    [/quote]

    Hierzo
    in.finance.yahoo.com/q/hp?s=%5ENSEI
    [/quote]
    Dank je. Om het goed te doen heb je ook nog de historische wisselkoersen INR / EUR nodig. Iemand? Op waehrungen.onvista.de/kurshistorie.ht... kon ik koersen vinden, maar niet ver genoeg terug in de tijd.
    Vanaf wanneer wil je de wisselkoersen hebben? Vanaf begin IIW?
  14. [verwijderd] 4 februari 2008 14:45
    quote:

    jverm schreef:

    [quote=deurzakkings]
    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    Wie weet waar je historische koersen van Nifty en Sensex per datum kunt vinden? Ik ben namelijk wel benieuwd met welke factor IIW nu werkelijk gestegen is vanaf de startdatum.
    [/quote]

    www.behr.nl misschien?
    [/quote]
    De historische IIW koersen wel, maar de historische nifty en sensex koersen niet volgens mij.
    [/quote]

    Hierzo
    in.finance.yahoo.com/q/hp?s=%5ENSEI
    [/quote]
    Dank je. Om het goed te doen heb je ook nog de historische wisselkoersen INR / EUR nodig. Iemand? Op waehrungen.onvista.de/kurshistorie.ht... kon ik koersen vinden, maar niet ver genoeg terug in de tijd.
    [/quote]

    Vanaf wanneer wil je de wisselkoersen hebben? Vanaf begin IIW?
    Ja, dan kan ik eens een berekening maken om te kijken met welke factor IIW is gestegen vanaf het begin. Ben ik wel benieuwd naar.
  15. [verwijderd] 4 februari 2008 14:57
    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    [quote=jverm]
    [quote=deurzakkings]
    Wie weet waar je historische koersen van Nifty en Sensex per datum kunt vinden? Ik ben namelijk wel benieuwd met welke factor IIW nu werkelijk gestegen is vanaf de startdatum.
    [/quote]

    www.behr.nl misschien?
    [/quote]
    De historische IIW koersen wel, maar de historische nifty en sensex koersen niet volgens mij.
    [/quote]

    Hierzo
    in.finance.yahoo.com/q/hp?s=%5ENSEI
    [/quote]
    Dank je. Om het goed te doen heb je ook nog de historische wisselkoersen INR / EUR nodig. Iemand? Op waehrungen.onvista.de/kurshistorie.ht... kon ik koersen vinden, maar niet ver genoeg terug in de tijd.
    [/quote]

    Vanaf wanneer wil je de wisselkoersen hebben? Vanaf begin IIW?
    [/quote]
    Ja, dan kan ik eens een berekening maken om te kijken met welke factor IIW is gestegen vanaf het begin. Ben ik wel benieuwd naar.
    Net opgezocht INR/EUR maandelijks

    2008-1 47,793751
    2007-12 57,115618
    2007-11 59,177670
    2007-10 56,789558
    2007-9 56,072073
    2007-8 ??
    2007-7 55,475828
    2007-6 55,080704
    2007-5 54,542962
    2007-4 55,896970
    2007-3 57,716586
    2007-2 58,191590
    2007-1 57,247989
    2006-12 58,856365
    2006-11 58,531198
    2006-10 57,318401
    2006-9 58,097110
    2006-8 59,381173
    2006-7 59,517905
    2006-6 58,363287
    2006-5 58,449875
    2006-4 56,105261
    2006-3 53,744546
    2006-2 52,776966
    2006-1 53,924429
  16. [verwijderd] 4 februari 2008 15:03
    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=The Artist]
    vorige week sprong bijna iedereen er fier uit?
    [/quote]
    Inderdaad, veel mensen speculeren met dit speculatieve fonds. Dat in- en uitspringen levert uiteindelijk alleen maar verliezen op. In het beste geval haal je minder winst dan het fonds zelf doet over een bepaalde periode. Zoals in een ander draadje in de koffiekamer vandaag ook werd aangegeven, is het zogenoemde markt timen een verliesgevende bezigheid voor veel beleggers. Volgens mij zijn er hier in dit draadje dan ook veel meer verliezers dan winnaars in IIW. De enige winnaars zijn denk ik degene die al over een wat langere periode in het fonds zijn blijven zitten. Echter, voor een echte LT investering vind ik dit fonds te risicovol.
    gezien er net een grote correctie achter de rug ligt, lijkt het mij qua timing perfekt om stilaan in te springen tot zelfs posities uit te bouwen.

  17. [verwijderd] 4 februari 2008 15:07
    quote:

    Johnny_0 schreef:

    Ja , dat snap ik ook allemaal wel. Maar volgens mij pretendeert Intereffect een rendement van 2 tot 3 maal dat van de onderliggende waarde (Nifty genoteerde aandelen) Een termijn wordt daarbij niet genoemd.
    [/quote]
    In principe moet die termijn 1 dag zijn, neem ik aan. Echter, de door mij genoemde factoren spelen een rol, waardoor de hefboom maar zelden precies 2,5 bedraagt op dagbasis. Vandaar dat ik reageerde op jouw theoretische berekening van 4,12. Ze zeggen het zelf al: hefboom 2 tot 3. Je moet wel in de gaten hebben dat termijn wel degelijk een rol speelt. Het kan prima zijn dat over een langere periode de koersen op dagbasis gemiddeld met 2,5 omhoog en omlaag zijn gegaan, maar dat doordat de Nifty per saldo gelijk is gebleven, IIW over die periode stevig is gedaald. Op dagbasis "klopt" de hefboom dan, over een langere periode niet.

    [quote=Johnny_0]
    Volgens uw redenatie is de dagwaarde van de warrant volkomen overgeleverd aan de willekeur van Intereffect en totaal oncontrloleerbaar.
    [/quote]
    Volgens mijn redenatie juist helemaal niet: de 4 door mij genoemde factoren spelen een rol. Hier komt willekeur van Intereffekt helemaal niet aan de orde, slechts de factoren die theoretisch de intrinsieke waarde bepalen.

    [quote=Johnny_0]
    De plotslinge fluctuaties in de hoogte van de intrinsieke waarde na sluiting van de Indiase beurs ( zoals nu ook weer) lijkt mij toch echt pure manupulatie en ook niet verklaarbaar uit Uw argumenten.
    Ik moet toegeven dat het allemaal inderdaad oncontroleerbaar is en ook lang niet altijd verklaarbaar. Daar hebben we al vaak over gediscussieerd hier. Voor mij vormt ook dit een minpunt voor IIW.
  18. [verwijderd] 4 februari 2008 15:18
    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=jverm]
    Net opgezocht INR/EUR maandelijks
    [/quote]
    Heb je ook een bron met wisselkoersen op dagbasis?
    Nee, die maandkoersen via mijn bedrijf, maar zal vanavond eens kijken of er ergens dagkoersen te downloaden zijn.
  19. [verwijderd] 4 februari 2008 15:20
    quote:

    Johnny_0 schreef:

    [quote=deurzakkings]
    [quote=Johnny_0]
    [quote=deurzakkings]
    [quote=Johnny_0]
    Waar is in godsnaam het hefboom-effect ( van 2.5). Intrinsieke waarde zou minimaal 4,12 euro moeten zijn.
    Een glijbaan-effect heb ik overigens wel gezien ( en gevoeld).
    Stelletje oplichters daar in Drachten. Bah
    [/quote]
    Pas op met die beschuldigingen. Met een hefboom van 2,5 over hoge koersen naar beneden gaat natuurlijk sneller dan met een hefboom van 2,5 over lage koersen omhoog. Als het fondsmanagement de hefboom door middel van doorrollen inderdaad op 2,5 heeft gehouden na de grote dip, ga je dat nu inderdaad merken.

    Waar is die 4,12 trouwens op gebaseerd? Je moet wel weten dat je de koers op dagbasis niet kunt berekenen.
    [/quote]

    De Nifty-index steeg vandaag 2.75% Dit maal de hefboom van 2.5 is 6.9 % stijging van de intrinsieke waarde van de Warrant (3.89x 1.06 = 4.12)
    [/quote]
    Dat dacht ik al, maar zo werkt het natuurlijk niet. Ten eerste heb je te maken met een spread, waartussen de beurskoers zich beweegt. Ten tweede heb je 's middags te maken met een (speculatie)factor als Wall Street. Ten derde vormt IIW geen exacte afspiegeling van de Nifty, maar pikt het fondsmanagement haar fondsen eruit. Ten vierde heb je te maken met de wisselkoers INR / EUR.
    [/quote]

    Ja , dat snap ik ook allemaal wel. Maar volgens mij pretendeert Intereffect een rendement van 2 tot 3 maal dat van de onderliggende waarde (Nifty genoteerde aandelen) Een termijn wordt daarbij niet genoemd. Volgens uw redenatie is de dagwaarde van de warrant volkomen overgeleverd aan de willekeur van Intereffect en totaal oncontrloleerbaar.
    Is wel makkelik geld verdienen voor die jongens uit Drachten

    De plotslinge fluctuaties in de hoogte van de intrinsieke waarde na sluiting van de Indiase beurs ( zoals nu ook weer) lijkt mij toch echt pure manupulatie en ook niet verklaarbaar uit Uw argumenten.
    Maar ik vind toch dat die oncontroleerbaarheid ook voor ander fondsen geldt al geldt dit meer voor Int.E warrants.

    Ook b.v Robeco Chin. Eq is vanaf zijn top ca 30% gedaald (vanag ca 70 EUR) tot zjin huidige koers.
    Leg voor de grap de grafieken van Robeco Eq . en ICW eens naast elkaar, die lijken identiek.
    Het verschil is alleen dat bij een zeer slechte markt crash ICW waardeloos kan aflopen door zijn hefboom.
    Wil je veiliger zitten dan kun je beter Chin. Eq van Robeco aanschaffen (niet mee handelen) en wegleggen, komt de koers weer op 70 EUR heb je toch een leuke winst en met minder risico.

    Dat is zo ongeveer wat deurzakkings bedoelt.
2.050 Posts
Pagina: «« 1 ... 45 46 47 48 49 ... 103 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.003
AB InBev 2 5.486
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.292
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.555
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.659
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.678
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.305
Air France - KLM 1.025 35.008
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.370
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.825
AMG 971 133.148
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.961
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.733
Arcelor Mittal 2.033 320.625
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.725
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.211
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.639
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392