Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Slecht nieuws is goed

1. [verwijderd] 18 oktober 2007 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Frank van Dongen - Slecht nieuws is goed
   
   "Goed nieuws is goed en slecht nieuws is goed. Maar opties zijn goedkoop dus ik koop puts 480..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 18 oktober 2007 10:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Frank,
   
   Jij zegt put opties kopen?
   
   Conclusie: ik ga meteen nog een stapel calls aanschaffen! Bedankt voor de tip.
   @allen: doe hier je voordeel mee; een betere contraindicator dan F van Dongen is er niet!
   
   Grt Michiel
   
   
3. [verwijderd] 18 oktober 2007 10:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Woon je sinds kort in een villawijk?
   Na al dat verkeerd zitten zou ik zeggen dat je kleiner was gaan wonen.
4. [verwijderd] 18 oktober 2007 10:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Frank van Dongen schreef:

   De risicoperceptie in de markt is laag, de implied volatility is hard omlaag gekomen en opties zijn dus weer goedkoop. We kunnen ons dus eenvoudig beschermen tegen het ongebreidelde optimisme en ik denk dat dit helemaal geen kwaad kan.
   [...]
   Al met al zie ik steeds meer donkere wolken en daarom koop ik in de Lage Landen portefeuille maar weer hernieuwd 20 puts AEX dec 480 op 2,00 euro.
   

   Ik heb de samenstelling van de Lage Landen portefeuille eens bekeken:
   
   Cash 81,5%
   Obligaties 14,2%
   Liquiditeiten fonds 1,6%
   Aandelen 1,8%
   Opties 0,9%
   
   Rendement YTD -1,04%
   
   Wat valt er te beschermen?
5. [verwijderd] 18 oktober 2007 11:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nee, he, niet weer!
6. [verwijderd] 18 oktober 2007 11:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   vissekop schreef:

   Nee, he, niet weer!
   

   Leg jij dan eens uit wat er valt te beschermen in de Lage Landen portefeuille.
7. Brievenbus 18 oktober 2007 11:12

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Uhm, Frank/ Cees, het feit dat jij puts koopt kunnen we toch nauwelijks nieuws noemen zolang je je niet aan die verslaving laat helpen?
8. geobeo 18 oktober 2007 11:17

   auteur info

   • geobeo

     Lid sinds: 17 mei 2005

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 290

   •    Aantal posts: 2.645

   Wat een arrogantie in de commentaren onder dit bericht wow. Jullie gaan allemaal een keer KEIhard op jullie bek als er weer eens een crash komt (oh en die komt er geloof mij, de vraag is zoals altijd natuurlijk wanneer).
   
   Verder kun je het verhaal over hoe er naar de inflatie gekeken word denk ik niet ontkennen.
9. [verwijderd] 18 oktober 2007 11:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   geobeo schreef:

   Jullie gaan allemaal een keer KEIhard op jullie bek als er weer eens een crash komt
   

   AEX P0710 (-97,62%)
   AEX P0710 (-98,85%)
   
   Leg jij me dan eens uit wat voor zin puts hebben in de Lage Landen portefeuille. Ik heb de rendementen van de vorige puts hierboven vermeld.
   
10. Brievenbus 18 oktober 2007 11:24

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    geobeo schreef:

    Wat een arrogantie in de commentaren onder dit bericht wow. Jullie gaan allemaal een keer KEIhard op jullie bek als er weer eens een crash komt (oh en die komt er geloof mij, de vraag is zoals altijd natuurlijk wanneer).
    
    Verder kun je het verhaal over hoe er naar de inflatie gekeken word denk ik niet ontkennen.
    

    Ach, als we het over arrogantie gaan hebben?
    
    Frank/ Cees zit door z'n verslaving aan putjes al jaaaaren fout, maar de zelfingenomem toon van z'n stukjes veranderd nooit.
12. [verwijderd] 18 oktober 2007 11:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    Leg jij dan eens uit wat er valt te beschermen in de Lage Landen portefeuille.
    

    Was een reactie op Frank z'n puts niet op jouw commentaar.
    
    Mvg Rob
13. 3pi 18 oktober 2007 11:44

    auteur info

    • 3pi

      Lid sinds: 22 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 54

    Toen Louis Rukeyser nog leefde een paar jaar geleden had hij in zijn CNBC-programma 'Louis Rukeyser's Wall Street' te gast Don Hays, die een theorie verkondigde dat er in de huidige herstelperiode na de teruggang van 2000-2003 drie fasen te onderscheiden zijn:
    1) de fase van 'bad news is good news' (omdat dan de rente verlaagd wordt e.d.) v.v.; dus op slecht nieuws reageert de beurs dan met een stijging
    2) een fase waarin de markt wat in verwarring is hoe goed en slecht nieuws te waarderen
    3) de fase van 'good news is good news' v.v.; dus op goed nieuws reageert de beurs dan met een stijging
    Het is niet helemaal duidelijk in welke fase we nu zitten (Don Hays dacht dat we in 2005 of zo al wel in fase 2 zaten), maar het is een interessante theorie...
    
14. [verwijderd] 18 oktober 2007 11:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=Frank van Dongen]
    
    De risicoperceptie in de markt is laag, de implied volatility is hard omlaag gekomen en opties zijn dus weer goedkoop. We kunnen ons dus eenvoudig beschermen tegen het ongebreidelde optimisme en ik denk dat dit helemaal geen kwaad kan.
    [...]
    Al met al zie ik steeds meer donkere wolken en daarom koop ik in de Lage Landen portefeuille maar weer hernieuwd 20 puts AEX dec 480 op 2,00 euro.
    [/quote]
    
    Ik heb de samenstelling van de Lage Landen portefeuille eens bekeken:
    
    Cash 81,5%
    Obligaties 14,2%
    Liquiditeiten fonds 1,6%
    Aandelen 1,8%
    Opties 0,9%
    
    Rendement YTD -1,04%
    
    Wat valt er te beschermen?
    

    Zeer scherpe opmerking mijn aanbeveling heb je te pakken. Ik hoor alleen putjes kopen, putjes kopen om mij heen. Waarvoor vraag je je dan af. Sinds wanneer verliest cash zijn waarde bij een daling van de beurs. Dit is geen risk management meer, dit is puur gokken.
15. [verwijderd] 18 oktober 2007 11:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FreshStart schreef:

    Dit is geen risk management meer, dit is puur gokken.
    

    Nu gaan we nog een stapje verder. De Lage Landen portefeuille is de voortzetting van de Polderportefeuille (van Michael Kraland en Frank van Dongen). Toen Michael de IEX verliet, heeft hij de oorspronkelijke Polderportefeuille meegenomen.
    
    Waarde Lage Landen portfeuille 1.410.856 euro
    Waarde Polderportefeuille 2.468.817 euro (week 38)
    
    Wie is de beste beheerder? De putoptie koper of de aandelenbelegger?
16. [verwijderd] 18 oktober 2007 12:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    geobeo schreef:

    Wat een arrogantie in de commentaren onder dit bericht wow. Jullie gaan allemaal een keer KEIhard op jullie bek als er weer eens een crash komt (oh en die komt er geloof mij, de vraag is zoals altijd natuurlijk wanneer).
    
    Verder kun je het verhaal over hoe er naar de inflatie gekeken word denk ik niet ontkennen.
    

    beste geobeo.....u hebt het over arrogantie in de commentaren.....leest u nu volgend artikel nog eens rustig door....en let vooral op de arrogante toonzetting van de auteur......daar is niks mis mee....maar wie kaatst......
    
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
    
    onder betreffend artikel schreef ik het volgende commentaar;
    
    "nol1 - 20 aug 07, 11:35 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 2
    
    beetje gel*l beste cees...u zult van mij geen haat mails ontvangen....maar om uzelf nu weer zo op de borst te kloppen.....ach een stilstaand horloge geeft ook 2 maal per dag de juiste tijd aan......uw twins optiepositie staat ook weer riant in de plus......maar om dit nu van plus 40% terug te laten lopen tot nagenoeg 0 om nu weer op plus 40 te staan......doet mij in ieder geval niet watertanden.....om dan ook nog kortzichtig iets over premie-short te schrijven.....nog nooit van premie-short met (dubbele) dekking en vega long gehoord.....groeten van een verstokte premie short handelaar die dit jaar al 2 keer de tijd van zijn leven heeft gehad.....
    
    hoe gaat het met google...??? "
    
    ik sta nog steeds volledig achter dit commentaar....en wil er voor de duidelijkheid nog aan toevoegen dat het rendement in genoemde portefeuille nu alweeer voor de tweede keer is teruggelopen......over het veiligstellen oftewel beschermen van je rendement gesproken.......
    
    
17. geobeo 18 oktober 2007 13:31

    auteur info

    • geobeo

      Lid sinds: 17 mei 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 2.645

    Even voor de duidelijkheid. Als ik mij niet vergis schrijft deze beste man Columns? Mee eens?
    
    Definitie van een column:
    "Een column is een kort stukje proza waarin de auteur spits en uitdagend zijn mening ventileert."
    bron: nl.wikipedia.org/wiki/Column
    
    En daarover dan verbaasd zijn als je zijn stukjes leest? hmmm, wat verwachte je dan in een column te lezen?!
    
    Mooie dag trouwens om deze man arrogant tegen te spreken, ietwat slechte timing aan jullie kant :P
18. [verwijderd] 18 oktober 2007 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    geobeo schreef:

    Definitie van een column:
    "Een column is een kort stukje proza waarin de auteur spits en uitdagend zijn mening ventileert."
    bron: nl.wikipedia.org/wiki/Column
    

    Frank van Dongen spits en uitdagend? Hij is na al die jaren van put opties kopen een contradictio in terminus geworden.
19. [verwijderd] 18 oktober 2007 13:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijnheer Verdongen, U zit dan wel in de optiehandel, maar hoe kunt U puts december aex 480 kopen voor 2 euro, als de AEX op 555 of lager staat? Geeft U uzelf korting of was het een slip of the pen?
20. [verwijderd] 18 oktober 2007 13:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    geobeo schreef:

    Even voor de duidelijkheid. Als ik mij niet vergis schrijft deze beste man Columns? Mee eens?
    
    Definitie van een column:
    "Een column is een kort stukje proza waarin de auteur spits en uitdagend zijn mening ventileert."
    bron: nl.wikipedia.org/wiki/Column
    
    En daarover dan verbaasd zijn als je zijn stukjes leest? hmmm, wat verwachte je dan in een column te lezen?!
    
    Mooie dag trouwens om deze man arrogant tegen te spreken, ietwat slechte timing aan jullie kant :P
    

    met de definitie van een column ben ik het eens......maar dat betekent niet dat colums in de trant van.....ik zei het toch, ik had gelijk.......erg spits en uitdagend een mening ventileren is.....noch is het jarenlang tegen de markt in vasthouden aan 1 en dezelfde mening dat......
21. [verwijderd] 18 oktober 2007 13:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    herstel, zit zelf te slapen.Negeer voorgaand bericht. Kruip door het stof.