Pharming Group NL0010391025

Misdadig ?

1. [verwijderd] 9 februari 2006 06:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat er gisteren is gebeurd op de nasdaq met GTCB
   heeft met beleggen niks meer te maken. Dat zo'n gemanipuleer toegelaten is gaat mijn petje te boven en lijkt me erg misdadig. Laat u niet vangen met uw aandeeltjes Pharming op zo'n slinkse manier!!!!
   Op een bepaald moment een daling naar 1,10 en een slot op 1,66. Dat stinkt gewoon!!!
2. [verwijderd] 9 februari 2006 06:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   GTC Biotherapeutics is Unaware of Any Reason for Unusual Trading Activity
   02/08/2006 3:33PM - Business Wire
3. [verwijderd] 9 februari 2006 06:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   emiel huybens schreef:

   Wat er gisteren is gebeurd op de nasdaq met GTCB
   heeft met beleggen niks meer te maken. Dat zo'n gemanipuleer toegelaten is gaat mijn petje te boven en lijkt me erg misdadig. Laat u niet vangen met uw aandeeltjes Pharming op zo'n slinkse manier!!!!
   Op een bepaald moment een daling naar 1,10 en een slot op 1,66. Dat stinkt gewoon!!!
   

   Dat is absoluut niet misdadig, maar gewoon handig inspelen op angst van beleggers die een bovenverantwoorde exposure van een bepaald aandeel in hun portefeuille aanhouden.
   
   Wat wel misdadig is, is voorkennis en daarop is met een gedoseerde dump handig op ingespeeld. Zonder geruchten te hoeven verspreiden is er flink verkocht waarna mensen hun eigen (in dit geval foute) conclusies gingen trekken. Als voorkennis effectief wordt aangepakt en streng bestraft, zullen dumpers minder kans krijgen.
   
   Je kunt echter handelaren wettelijk niet beletten grote hoeveelheden aandelen te dumpen en daarmee te impliceren dat er iets niet goed zit met het bedrijf. Een freeze-procedure, zoals die in Amsterdam wordt gehanteerd, zou de ergste schade wel flink hebben kunnen beperken. Tijdens het stilleggen van de handel kan het betrokken bedrijf dan een verklaring afleggen.
   
   Groet,
   Tom
4. $rob$ 9 februari 2006 07:11

   auteur info

   • $rob$

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 258

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 1.967

   quote:

   thomasewski schreef:

   [quote=emiel huybens]
   Wat er gisteren is gebeurd op de nasdaq met GTCB
   heeft met beleggen niks meer te maken. Dat zo'n gemanipuleer toegelaten is gaat mijn petje te boven en lijkt me erg misdadig. Laat u niet vangen met uw aandeeltjes Pharming op zo'n slinkse manier!!!!
   Op een bepaald moment een daling naar 1,10 en een slot op 1,66. Dat stinkt gewoon!!!
   [/quote]
   
   Dat is absoluut niet misdadig, maar gewoon handig inspelen op angst van beleggers die een bovenverantwoorde exposure van een bepaald aandeel in hun portefeuille aanhouden.
   
   Wat wel misdadig is, is voorkennis en daarop is met een gedoseerde dump handig op ingespeeld. Zonder geruchten te hoeven verspreiden is er flink verkocht waarna mensen hun eigen (in dit geval foute) conclusies gingen trekken. Als voorkennis effectief wordt aangepakt en streng bestraft, zullen dumpers minder kans krijgen.
   
   Je kunt echter handelaren wettelijk niet beletten grote hoeveelheden aandelen te dumpen en daarmee te impliceren dat er iets niet goed zit met het bedrijf. Een freeze-procedure, zoals die in Amsterdam wordt gehanteerd, zou de ergste schade wel flink hebben kunnen beperken. Tijdens het stilleggen van de handel kan het betrokken bedrijf dan een verklaring afleggen.
   
   Groet,
   Tom
   

   Ik begrijp je verhaal gedeeltelijk Tom. Alleen die voorkennis snap ik niet. Er was geen voorkennis, want er is niks. Gewoon bangmakerij en als de hele goegemeente daar in trapt, ja dan is hek van de dam. Ik ben lekker blijven zitten en was toevallig niet aanwezig op het laagste punt 1,10 anders had ik nog wat ingeslagen. Er zullen wel een heleboel stoplosjes zijn afgegaan gisteravond. Er zitten er nu een aantal in hun vuistje te lachen en een aantal die niet zo blij zijn.
   Maar ja, je moet natuurlijk nooit je stukjes zo maar afgeven, dat is dom.
5. frederic_knight 9 februari 2006 07:36

   auteur info

   • frederic_knight

     Lid sinds: 04 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 64

   GTCB begreep ook niet wat er gebeurde, getuige onderstaand persbericht dat ze de wereld instuurden:
   
   GTC BIOTHERAPEUTICS IS UNAWARE OF ANY REASON FOR UNUSUAL TRADING ACTIVITY
   
   
   FRAMINGHAM, MA – February 8, 2006 -- GTC Biotherapeutics, Inc. ("GTC", Nasdaq: GTCB) announced that it is unaware of any reason for the unusual trading activity today in its common stock. GTC does not expect to have any new announcement regarding its ATryn® submission to the European Medicines Agency before the conclusion of the meeting of the Committee for Medicinal Products for Human Use (CHMP) which takes place from February 20 through February 23.
   
6. [verwijderd] 9 februari 2006 08:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rschilders schreef:

   [quote=thomasewski]
   [quote=emiel huybens]
   Wat er gisteren is gebeurd op de nasdaq met GTCB
   heeft met beleggen niks meer te maken. Dat zo'n gemanipuleer toegelaten is gaat mijn petje te boven en lijkt me erg misdadig. Laat u niet vangen met uw aandeeltjes Pharming op zo'n slinkse manier!!!!
   Op een bepaald moment een daling naar 1,10 en een slot op 1,66. Dat stinkt gewoon!!!
   [/quote]
   
   Dat is absoluut niet misdadig, maar gewoon handig inspelen op angst van beleggers die een bovenverantwoorde exposure van een bepaald aandeel in hun portefeuille aanhouden.
   
   Wat wel misdadig is, is voorkennis en daarop is met een gedoseerde dump handig op ingespeeld. Zonder geruchten te hoeven verspreiden is er flink verkocht waarna mensen hun eigen (in dit geval foute) conclusies gingen trekken. Als voorkennis effectief wordt aangepakt en streng bestraft, zullen dumpers minder kans krijgen.
   
   Je kunt echter handelaren wettelijk niet beletten grote hoeveelheden aandelen te dumpen en daarmee te impliceren dat er iets niet goed zit met het bedrijf. Een freeze-procedure, zoals die in Amsterdam wordt gehanteerd, zou de ergste schade wel flink hebben kunnen beperken. Tijdens het stilleggen van de handel kan het betrokken bedrijf dan een verklaring afleggen.
   
   Groet,
   Tom
   [/quote]
   
   Ik begrijp je verhaal gedeeltelijk Tom. Alleen die voorkennis snap ik niet. Er was geen voorkennis, want er is niks. Gewoon bangmakerij en als de hele goegemeente daar in trapt, ja dan is hek van de dam. Ik ben lekker blijven zitten en was toevallig niet aanwezig op het laagste punt 1,10 anders had ik nog wat ingeslagen. Er zullen wel een heleboel stoplosjes zijn afgegaan gisteravond. Er zitten er nu een aantal in hun vuistje te lachen en een aantal die niet zo blij zijn.
   Maar ja, je moet natuurlijk nooit je stukjes zo maar afgeven, dat is dom.
   

   Er was ook inderdaad geen voorkennis, maar voorkennis werd geimpliceerd door te dumpen:
   "Zonder geruchten te hoeven verspreiden is er flink verkocht waarna mensen hun eigen (in dit geval foute) conclusies gingen trekken."
   Als niet alle voorkennisschandalen en boekhoudaffaires van de afgelopen jaren waren voorgevallen, zouden mensen niet na een dump meteen aan voorkennis denken. Hoe minder voorkennisschandalen er optreden hou minder mensen geneigd zullen zijn te denken aan voorkennis bij een aandelendump. Bij het uitbannen van voorkennis (utopie?) zal dus ook niet zo gauw paniek ontstaan.
   
   Groet,
   Tom
7. [verwijderd] 9 februari 2006 08:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er werd om 08.12 ook even diep in het boekje van Pharming gekeken. Pre opening heel even op 3.20. Nu weer rond 4,03. Vandaag bij Pharming ook maar even rekening houden met een shuffle. Dus haal je stoplosses weg.
   
8. [verwijderd] 9 februari 2006 08:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Inderdaad, dat had ik ook opgemerkt,dus waakzaamheid geboden!
9. [verwijderd] 9 februari 2006 08:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lol dit gebeurd al maanden,bijna dagelijks.Niks mis mee.En elke dag rond 9.30 worden er ook effe de stoplosses uitgejaagd.Ook niks mis mee.
   
   ron
10. [verwijderd] 9 februari 2006 09:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb ooit met Crucell leergeld betaald met ook zo'n truc, gebruik als ik twijfel en kan de zaak niet in de gaten houden, verkoop ik gewoon. Juist dit soort aandelen zijn gevoelig voor market makers
12. [verwijderd] 9 februari 2006 09:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    je belegd in een aandeel waar je zelf de kennis van hebt, of zou moeten hebben. Dus je weet zelf welke koers we zullen varen. Als je belegd op de nasdaq moet je nu al je verkoop order staan hebben, op de koers die je denkt dat we zullen halen bij goedkeuring. En voor de rest niet steeds met je neus op het beeld naar de koersen kijken.
    
    mvrg
    alex
    
13. [verwijderd] 9 februari 2006 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat er gisteren met gtcb gebeurde geeft wel stof tot nadenken, zo vlak voor evt goedkeuring is men kennelijk tot alles in staat.
    
    GTCB heeft in de afgelopen dagen een halvering meegemaakt, van top 2.31 naar dal van 1.10.
    Gelukkig weer een herstel naar de 1.77 premarket en geeft weer goed hoop. Echter zijn er een heleboel mensen die nu dik in de min staan, of rondom hun aankoop.
    
    Kan er met Ph ook gebeuren wat er met GTCB gebeurde, dat vraag ik me af. Wanneer er een handelaar "een fout maakt" door een aanzienlijk aantal op een bodemprijs te verkopen, is dit compleet legaal.
    
    arak
    
    is er nog niet uit
14. [verwijderd] 9 februari 2006 10:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is regelmatig bij Pharming gebeurt.
    Ritjes van 0,80 - 1,00 gemaakt.
    
    groet
    Daarom bij Pharming geen stoplosses.
15. [verwijderd] 9 februari 2006 10:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Klopt camobs, maar wanneer je 1 miljoen aandelen van ph dumpt sta je ook ineens rond de 2 euro. Sterker nog ik denk dat dat met 500.000 stuks al te halen is.
    
    geeft wel weer even wat te denken.
    
    Maar inderdaad jij als 20k trader is dat lekker eten.
    
    arak
    
    
16. [verwijderd] 9 februari 2006 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooie post van Yahoo
    
    Hi. It's been a long time since I posted, the job has been keeping me busy, but it has been an interesting day for the goats so I thought I'd say hello.
    
    I have been lurking and reading my favorite regulars; mostly old timers like Dew, Norman, Floblu, lrgoudy, Svarten, Vinnie and Dr.D Best wishes to you all. Haven't seen JP post lately. Unfortunately, the board has been crowded with less esteemed posters. Too many to ignore, so I just read the regulars. Thank you all for continuing to contribute.
    
    Anyway, the two big forces in the market are fear and greed, and we saw fear work today.
    
    I suspect that many people who follow the goats think that there may be another disappointment coming, and when the drop started it just stampeded. This didn't really look like manipulation today, just panic.
    
    The interesting thing of course was the strength of the buying at around 1:45. I bought 2,000 shares in the 1.20s, and I suspect that some of you guys added to your positions too, but the vast majority of that buying was really big players.
    
    Keep that in mind over the next two weeks, because the fear is still there. I would not be surpised to see a recurrance of today. My philosophy is not to sell into a panic. I may wind up getting burnt, but I think the people who sold into the panic today actually risked, and lost the most.
    
    I'll post again around the end of Feb. Best wishes till then.
17. [verwijderd] 9 februari 2006 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    arak schreef:

    Klopt camobs, maar wanneer je 1 miljoen aandelen van ph dumpt sta je ook ineens rond de 2 euro. Sterker nog ik denk dat dat met 500.000 stuks al te halen is.
    
    geeft wel weer even wat te denken.
    
    Maar inderdaad jij als 20k trader is dat lekker eten.
    
    arak
    
    

    Is ook met enkele 100k's gebeurt.
    Ook gezien dat er met ettelijke kk omzet de koers slechts 1 cent in de plus steeg.
    
    Merkwaardig echter is dat als je dat met Pharming doet ( handelen ) en daarbij ook nog eens de reden verteld, dat je dan de hele goegemeente over je heen krijgt.
    Want handelen, neeeeeeeee, dat is not done. Je mag die aandelen alleen maar kopen en er mee blijven zitten tot je er bij neerval. Alleen dan mag je op dit forum je verhaaltje kwijt zo in de trant van “wat betekent dit voor de koers “ en “morgen naar de $ 75”.
    En zijn er vragen??? Geen nood. Met de regelmatig van de klok worden hier A4tjes door de Jim Jonesjes van dit forum geplaatst, waarin met een enorme natte vinger de korte termijn toekomst word voorspeld. En vooral blijven zitten waar je zit en zeker niet kritisch zijn, want voor je het weet ben je een eikel, natte dweil en ga zo maar door.
    Ondertussen overgeleverd zijn aan de grote handelaars die de zaak muurvast zetten “in het kader van toekomstige partners”. En zo kan ik een hele rits van die achterlijkheden zoals vermeld in die A4tjs opnoemen.
    Laat me niet lachen, tis af en toe een grote kermis hier.
    De beurs en zo ook het aandeel Pharming is er voor de handel.
    Ter beurse gaan heet dat.
    En heel gek, in navolging van het eerste VOC aandeel zijn er nu wereldwijd talloze beurzen opgezet met juist dat doel.
    KOPEN EN VERKOPEN. Men kan daar dan HANDELEN.
    
    groet
    
18. [verwijderd] 9 februari 2006 12:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [/quote]
    
    1 En zijn er vragen??? Geen nood. Met de regelmatig van de klok worden hier A4tjes door de Jim Jonesjes van dit forum geplaatst, waarin met een enorme natte vinger de korte termijn toekomst word voorspeld.
    
    2 "want voor je het weet ben je een eikel, natte dweil en ga zo maar door"
    
    3 En zo kan ik een hele rits van die achterlijkheden zoals vermeld in die A4tjs opnoemen.
    Laat me niet lachen, tis af en toe een grote kermis hier.
    
    groet
    
    [/quote]
    
    1 Wat is jouw bijdrage aan dit forum?
    
    2 Geloof me, deze termen slaan niet op jou(te mild denk ik)
    
    3 Hoe zou dat komen?
    
    Groet,
    
    Knier
    
    
19. [verwijderd] 9 februari 2006 12:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    1 Wat is jouw bijdrage aan dit forum?
    Je hebt hem net van commentaar voorzien
    
    2 Geloof me, deze termen slaan niet op jou(te mild denk ik)
    Klopt deze termen slaan op mensen met een kritische bijdrage op dit Forum.
    Mensen die melden dat ze verkocht hebben kunnen de tyfus krijgen.
    
    3 Hoe zou dat komen?
    Vanwege blinde zotten zoals jij.
    
    Camobs, heeft verkocht op 4,18 - 4,19.
    
20. [verwijderd] 9 februari 2006 13:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Camobs, dat is nu het verschil met PH forum en een ander Forum. Daar loopt iedereen elkaar op de hoogte te houden dat ze gekocht en verkocht hebben.
    
    En niemand heeft daar een overtogen woord over.
    
    Ik hoor liever dat er iemand winst gemaakt heeft.
    Dan dat ik hoor dat er iemand het schip in gegaan is ,toch.
    
    arak
21. [verwijderd] 9 februari 2006 13:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    heb onderstaande reactie op ander draadje geplaatst (agv oprisping daar van iemand) maar hij hoort eigenlijk hier vandaar even hier geplakt (tussen het op elkaar op de bek slaan door)
    
    Het GTCB verhaal
    
    het is alom bekend dat market makers in volatiele en risicovolle fondsen hun slag slaan. Het is hun vak. Biotech zijn risicovol en volatiel, zeker als er een belangrijke doorbraak te verwachten valt. Daarbij zijn de computerprogramma's bijna voorspelbaar wat betreft automatische koop-verkoop. Met een beetje simulatie moet e.e.a. tevoren in te schatten zijn dus..
    
    als iemand , die wat weet van strategie etc..de volgende zaken toepast, in de wetenschap dat er GEEN NIEUWS is (en alleen de initiatiefnemer weet dat) en hij/zij past de volgende zaken toe:
    
    - initiatief; (hij start de zaak met een vooropgezet plan en tevoren doorgerekend en voorbereid)
    - verassing; maakt gebruik van het onvoorbereid zijn van deels onprofessionele beleggers
    - concentratie van middelen (een fors % van de free float tevoren opgebouwd en voor dit doel in te zetten in plaats en tijd geconcentreerd)
    - misleiding; hij verspreid geruchten tevoren of (zoals nu) suggereert door een fors doordumpen dat er wel iets aan de hand moet zijn!
    
    Dit zijn enkele van "de grondbeginselen van de oorlogvoering" van Clausewitz, te lezen in zijn verhandeling "Vom Kriege".
    
    daarnaast kiest de aanvaller het tijdstip, het zwaartepunt en de duur van de aanval en heeft daarmee het initiatief.
    
    wat kan de ander (die het initiatief dus even niet heeft) als belegger daartegen inbrengen?
    
    kennis ! van het terrein , ofwel kennis van het fonds , de markt etc... Met die kennis kan hij/zij het zgn "vertragend gevecht" gevecht voeren, zo stukje bij beetje terrein prijsgeven tegen uitruil van tijd en die tijd goed gebruiken (aanvullende nieuwsbronnen raadplegen) deels verkopen/ aankopen etc.. totdat hij het initiatief weer kan terugnemen. Maar het belangrijkste is KENNIS.
    
    Snorkel bijvoorbeeld , zal altijd meer kennis van het bedrijf hebben dan zo'n market-maker. En die kennis, waarop een projectie naar de toekomst gebaseerd is, is bepalend voor koop/verkoop. En niet wat die "overvaller" doet.