PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL - oktober 2024

1. Uniek 6 oktober 2024 06:28

   auteur info

   • Uniek

     Lid sinds: 23 okt 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 682

     Gegeven: 834

   •    Aantal posts: 1.324

   Op iex mag je geen links plaatsen dus Google artikel: Beljaarts: langere bezorgtijd voor PostNL nog geen gelopen race
   
   De toon van de minister mbt 3 daagse bezorging en subsidie doet me hopen dat PostNL ook een plan B heeft.
   
   Ik ben benieuwd naar de andere politieke reacties als dit wordt besproken binnenkort
2. gpjf 6 oktober 2024 09:52

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2278

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 18.461

   Het lijkt er nu toch op dat er volgende week een debat plaatsvindt over Post.nl , althans de bezorging terwijl de behandeling van de Postwet verschoven leek te zijn naar begin november. Dat kan toch wel maar er zal zeker dan volgende week op geanticipeerd worden
3. Trader Stef 7 oktober 2024 08:04

   auteur info

   • Trader Stef

     Lid sinds: 12 dec 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 885

     Gegeven: 779

   •    Aantal posts: 1.445

   Goedemorgen!
   Yteke De Jong mag weer ff los gaan in de Telegraaf.
   Heb haar meegemaakt met de meest recente aandeelhoudersvergadering van PostNL, was ze poeslief.
4. JvH 7 oktober 2024 08:50

   auteur info

   • JvH

     Lid sinds: 26 jan 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1133

     Gegeven: 193

   •    Aantal posts: 5.373

   quote:

   Trader Stef schreef op 7 oktober 2024 08:04:

   Goedemorgen!
   Yteke De Jong mag weer ff los gaan in de Telegraaf.
   Heb haar meegemaakt met de meest recente aandeelhoudersvergadering van PostNL, was ze poeslief.
   

   Weer zo'n niet te lezen premium artikel. Positief of negatief artikel?
5. Trader Stef 7 oktober 2024 09:10

   auteur info

   • Trader Stef

     Lid sinds: 12 dec 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 885

     Gegeven: 779

   •    Aantal posts: 1.445

   quote:

   JvH schreef op 7 oktober 2024 08:50:

   [...]
   
   Weer zo'n niet te lezen premium artikel. Positief of negatief artikel?
   

   Ontevreden klanten krijgen een podium ivm versobering postbezorging. Herhaling van zetten. Verslechterde dienstverlening en verhoging van prijzen.
6. Uniek 7 oktober 2024 09:11

   auteur info

   • Uniek

     Lid sinds: 23 okt 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 682

     Gegeven: 834

   •    Aantal posts: 1.324

   quote:

   Trader Stef schreef op 7 oktober 2024 09:10:

   [...]
   Ontevreden klanten krijgen een podium ivm versobering postbezorging. Herhaling van zetten. Verslechterde dienstverlening en verhoging van prijzen.
   

   de lobby rondom de politieke beslissingen draait op volle toeren!
7. Kaste 7 oktober 2024 09:25

   auteur info

   • Kaste

     Lid sinds: 20 jul 2018

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 129

   Had eigenlijk inmiddels wel 1.30 op de borden verwacht....
8. Salitos 7 oktober 2024 09:28

   auteur info

   • Salitos

     Lid sinds: 27 aug 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 80

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 154

   Het is mi vrij simpel op te lossen. Als ze 9% winst mogen maken moeten ze de prijzen zo hoog maken dat ze dat ook daadwerkelijk doen. Als dan de postmarkt met 50%-70% krimpt is mi geen enkel probleem, gewoon verder de prijzen verhogen.
9. voda 7 oktober 2024 09:57

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92783

     Gegeven: 22778

   •    Aantal posts: 383.150

   Vuist tegen verschraling postbezorging: ’PostNL kan doen wat het wil, minister laat monopolist zijn gang gaan’
   Yteke de Jong
   
   2 uur geleden in Financieel
   
   IJsselstein - De zakelijke klanten en kleinere concurrenten van PostNL willen dat de Tweede Kamer voorkomt dat de postdienstverlening wordt uitgekleed. „De minister laat een monopolist zijn gang gaan.”
   
   www.telegraaf.nl/financieel/272960585...
10. pietje-2005 7 oktober 2024 10:19

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2248

      Gegeven: 17743

    •    Aantal posts: 21.286

    quote:

    Trader Stef schreef op 7 oktober 2024 09:10:

    [...]
    Ontevreden klanten krijgen een podium ivm versobering postbezorging. Herhaling van zetten. Verslechterde dienstverlening en verhoging van prijzen.
    

    Niet "ontevreden aandeelhouders die een podium krijgen ivm in elkaar trappen van de koers op eigen kracht ?"
    Ook herhaling van zetten, met verslechterde resultaten en verlaging winst en dividend.
    Niet dat het veel zou helpen, en we zetten alle hoop op K. en de postwet ;-)
    Succes
12. Grijze 7 oktober 2024 11:36

    auteur info

    • Grijze

      Lid sinds: 17 jul 2020

      Laatste bezoek: 25 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 131

    quote:

    gpjf schreef op 6 oktober 2024 09:52:

    Het lijkt er nu toch op dat er volgende week een debat plaatsvindt over Post.nl , althans de bezorging terwijl de behandeling van de Postwet verschoven leek te zijn naar begin november. Dat kan toch wel maar er zal zeker dan volgende week op geanticipeerd worden
    

    Er is op 9 oktober van 13 tot 16 uur een debat in de commissie voor Economische Zaken.
    
    www.tweedekamer.nl/downloads/document...
    
    Het debat over de Postwet 2009 in de Tweede Kamer staat op dit moment nog gepland in de week van 4 november.
    
    Grijze
13. gpjf 7 oktober 2024 11:59

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2278

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 18.461

    Dat wist ik maar leek verplaatst naar week 5 november
14. Grijze 7 oktober 2024 12:23

    auteur info

    • Grijze

      Lid sinds: 17 jul 2020

      Laatste bezoek: 25 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 131

    Er lijkt alleszins eindelijk iets te bewegen.
15. WaardeAandeel 7 oktober 2024 12:37

    auteur info

    • WaardeAandeel

      Lid sinds: 26 jan 2022

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 311

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 907

    ‘De postmarkt is op het ogenblik een ramp’
    
    Veel klachten
    Voor de bulk van de postmarkt zijn echter ‘geen kwaliteitsnormen geformuleerd’, schreef toezichthouder Autoriteit Consument & Markt (ACM) in juni in een position paper over de postmarkt voor de Tweede Kamer. Met andere woorden: toezicht en regulering ontbreken, erkent Manon Leijten, oud-secretaris-generaal bij het ministerie van Financiën en nu bestuurslid bij ACM. De ACM was tegen de overname van Sandd door PostNL en waarschuwde destijds al voor de gevolgen.
    
    De toezichthouder heeft sinds 2019 volgens Leijten veel klachten gekregen over de kwaliteit van de bezorging en ook gezien dat vooral voormalige Sandd-klanten ‘forse prijsverhogingen met enkele uitschieters’ voor de kiezen heeft gekregen.
    
    Verrast is zij niet. ‘Een monopolist levert niet vanzelfsprekend de hoogste kwaliteit tegen de laagste prijs en heeft ook niet direct het belang van de klant in het vizier. Omdat die 94% grotendeels niet is gereguleerd, zijn wij niet bevoegd te acteren. De Postwet is al sinds 2009 niet meer aangepast. Daarom vinden wij het verstandig dat de politiek naar de wet kijkt.’ Leijten zou het ‘niet onlogisch’ vinden als ook de zakelijke markt wordt gereguleerd maar dan wel met duidelijke kwaliteitsnormen.
    
    Bedrijven zijn huiverig om over hun relatie met PostNL te praten. De contracten zijn geheim en de afhankelijkheid maximaal. Dan laat je het wel uit je hoofd om publiekelijk ruzie te maken. ‘Iedere klap die je uitdeelt, krijg je terug’, laat een ondernemer anoniem weten.
    
    Alarmfase rood
    De aankondiging van PostNL de 24 uursbezorging te schrappen heeft de sluimerende onvrede bij het bedrijfsleven doen omslaan in alarmfase rood, zo staat te lezen in de recente brandbrief van de ruim zeshonderd grafische bedrijven. Zij vrezen dat veel organisaties noodgedwongen overgaan op online of de frequentie fors terugschroeven. Tv-gidsen of wekelijkse bladen moeten voor het weekeinde worden bezorgd. Als dat niet meer wordt gegarandeerd, zeggen mensen hun abonnement op.
    
    De zakelijke postmarkt is toch al een moeilijke markt. Uit de monitor van de ACM blijkt dat de omzet sinds 2019 is gedaald van €851 mln naar €725 en het volume van 2,1 miljard brieven naar 1,6 miljard. Maar het aandeel van PostNL bleef min of meer gelijk door de overname van Sandd en de groei van de brievenbuspakketjes.
    
    ‘De markt is op het ogenblik een ramp’, vindt Guido Sanders, directeur van Abonnementenland, dat het beheer en de verzending van 650 titels voor uitgeverijen verzorgt. ‘Ons callcenter wordt helemaal plat gebeld en online worden wij afgemaakt omdat post te laat of helemaal niet wordt bezorgd.’
    
    ‘‘Er is geen interesse. De postmarkt krimpt en een landelijk netwerk is duur en vergt grote investeringen’’
    Manon Leijten, bestuurslid bij toezichthouder ACM
    Door het loslaten van de 24 uurspost, verdwijnt het corrigerend vermogen van PostNL, stelt Sanders, ‘Als door drukte een mailstuk niet op donderdag wordt bezorgd kan PostNL het altijd nog vrijdag bezorgen aangezien ze door de 24 uurspost toch door de wijk lopen. Als de 24 uurs eruitgaat, zal de eerste volgende bezorgdag de dinsdag daarop zijn. Te laat!’
    
    Laatste splinter concurrentie
    Weggaan is nauwelijks een optie want met het wegvallen van Sandd is er geen landelijk opererende postbezorger meer over. Een nieuwe speler is niet in zicht. ‘Er is geen interesse. De postmarkt krimpt en een landelijk netwerk is duur en vergt grote investeringen’, zegt Leijten van de ACM. Directeur Roger Andriessen van postvervoerder RM Netherlands, ziet het er ook niet meer van komen. ‘Het voorliggende wijzigingsvoorstel Postwet schrapt concurrentie als doel. Economische Zaken spreekt daarmee het doodvonnis uit over de laatste splinter concurrentie’.
    
    De overname van Sandd door PostNL is in meerdere juridische procedures afgekeurd. Eerst door de ACM en later door de rechtbank na een klacht van kleine postbedrijven. Het beroep daartegen door PostNL bij het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb) loopt nog.
    
    Mocht ook uit dat finale oordeel blijken dat de overname niet had mogen plaatsvinden dan komen er hoogstwaarschijnlijk meerdere schadeclaims, voorspelt advocaat Bram Nijhof van het kantoor Taylor Wessing dat een aantal kleine postbedrijven bijstaat. ‘Het gaat om vele tientallen miljoenen. Het businessmodel van Sandd was om onder de prijs van PostNl te gaan zitten. Ook zal de weg voor de ACM dan vrij zijn om de marktsituatie te herstellen of in ieder geval te verbeteren.’
    
    Achterhoedegevecht
    In de tussentijd bevindt de postmarkt zich in een ‘juridische leegte’, waarin PostNL zijn gang kan gaan. Andriessen: ‘Vind je het vervelend dat jouw post te laat wordt afgeleverd? Jammer dan.’ Hij vervolgt: ‘De tarieven gaan ook volgend jaar weer 10% omhoog in de markt. Geld dat wordt betaald door Nederlandse consumenten en bedrijven en in de zakken van de buitenlandse aandeelhouders van PostNL verdwijnt.’
    
    Een rekensommetje ter illustratie. Als een nieuw geopende modezaak om klanten te lokken een voucher wil rondsturen in een modale stad met 43.000 woningen dan was deze ondernemer in 2019 zo’n €9000 kwijt voor deze zogeheten DirectMail. Vanaf 2025 is dat bijna €28.000. Die ondernemer doet een dergelijke investering alleen als hij dat terugverdient. ‘PostNL is constant bezig de tarieven aan te passen zodat het duurder wordt’, zegt Sanders. ‘We hebben klanten die stoppen met post omdat ze het niet meer rond gerekend krijgen.’
    
    De vraag is of de klagers geen achterhoedegevecht voeren aangezien de samenleving ontleest en digitaliseert. Sanders houdt geloof in de kracht van papier. ‘De meeste uitgeverijen hebben een stabiele oplage. Papier is nog lang niet dood en belangrijk om informatie te delen. Niet alleen medische- of andersoortige post, maar denk bijvoorbeeld ook aan vakbladen. PostNL en de overheid dringen ons steeds verder naar online en daar wordt ongecontroleerd van alles rondgestuurd.’
    
    Verbazing
    De vraag is hoe nu verder. De ACM maakt in opdracht van Economische Zaken een grote inventarisatie van de postmarkt en de wensen van alle partijen. Maar ook Leijten ziet niet snel concurrentie komen. De ontvlechting van PostNL en Sandd – iets wat haar collega Snoep ooit een ‘illegaal aangelegde dakkapel’ noemde – is ook volgens haar een gepasseerd station.
    
    Wat dan wel? ‘Hef in de Postwet het onderscheid tussen consumenten- en zakelijke post op en laat de ACM de totale postmarkt reguleren, stelt Andriesen voor. Uiteindelijk komen beide poststromen terecht in de tas van de bezorger. Leijten voelt er wel iets voor: ‘Ik zou niet weten waarom dat niet mogelijk is maar ik wacht eerst de uitkomsten van ons onderzoek naar de postmarkt af.’
    
    Desgevraagd stelt PostNL ‘verbaasd’ te zijn dat de brandbrief van de grafische sector ‘zonder ons medeweten’ naar de Tweede Kamer is gestuurd. Het postbedrijf zegt om de ‘betrouwbaarheid van de bezorging te vergroten’ de bezorgtijd te verlengen.
16. gpjf 7 oktober 2024 12:56

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2278

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 18.461

    Dank WaardeAandeel voor het plaatsen, erg interessant artikel waar de mening van ACM ook goed doorklinkt. Sandd is inderdaad een gepasseerd station en men moet die rol niet overwaarderen want die toko zou failliet zijn gegaan en niemand zou in dat gat zijn gesprongen. ING is er met nog een paar partijen heel goed van af gekomen en laat men nou niet doen of dit de markt heeft verziekt. ACM ziet zelf ook niet wie wil concurreren en als de zakelijk markt problemen heeft dan moeten ze hun business post maar zelf gaan verzorgen ipv dat bij Post.nl neer te leggen maar dat doen ze niet want dat is niet te betalen ( zie Sandd) De upd is een aflopende zaak en kost teveel geld. Daar moet dan voor betaald worden en als je dat niet wil, dan verzend je niks of digitaal . Zo simpel is dat. Op den duur blijft er in mijn ogen toch hoofdzakelijk nog parcels over en daarnaast beperkt upd, vandaar dat ik ok denk dat Post.nl uiteindelijk overgenomen wordt
17. JvH 7 oktober 2024 13:44

    auteur info

    • JvH

      Lid sinds: 26 jan 2008

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1133

      Gegeven: 193

    •    Aantal posts: 5.373

    De overname van Sandd door PostNL is in meerdere juridische procedures afgekeurd. Eerst door de ACM en later door de rechtbank na een klacht van kleine postbedrijven. Het beroep daartegen door PostNL bij het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb) loopt nog.
    
    Mocht ook uit dat finale oordeel blijken dat de overname niet had mogen plaatsvinden dan komen er hoogstwaarschijnlijk meerdere schadeclaims, voorspelt advocaat Bram Nijhof.
    
    Ben je lekker mee.
18. Uniek 7 oktober 2024 13:47

    auteur info

    • Uniek

      Lid sinds: 23 okt 2023

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 682

      Gegeven: 834

    •    Aantal posts: 1.324

    quote:

    WaardeAandeel schreef op 7 oktober 2024 12:37:

    Mocht ook uit dat finale oordeel blijken dat de overname niet had mogen plaatsvinden dan komen er hoogstwaarschijnlijk meerdere schadeclaims, voorspelt advocaat Bram Nijhof van het kantoor Taylor Wessing dat een aantal kleine postbedrijven bijstaat. ‘Het gaat om vele tientallen miljoenen. Het businessmodel van Sandd was om onder de prijs van PostNl te gaan zitten. Ook zal de weg voor de ACM dan vrij zijn om de marktsituatie te herstellen of in ieder geval te verbeteren.’
    

    Voor wie zijn die schadeclaims dan? Want PostNL mocht toch van Mona Keijzer? Betaalt de politiek die claims?
    
    En hoe kan PostNL ‘verbaasd’ zijn dat de grafische sector zonder hun medeweten ook gaat lobbyen. Je kan toch verwachten dat klanten dit niet zomaar accepteren?
19. Moneyball 7 oktober 2024 14:01

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 189

    •    Aantal posts: 2.241

    Yteke schrijft namens de Telegraaf. Dus populistisch. Triest, maar het gaat om kliks, niet om genuanceerde/verantwoorde journalistiek.
    
    Dus lekker verwijzen naar de (buitenlandse) aandeelhouders die er met die enorme winsten door al die giga-prijsverhogingen vandoor gaan. Misschien heeft Yteke dan andere cijfers dan wij, want ik zie de ebit en winst de afgelopen jaren alleen maar afnemen en de koers in een dal zitten. Er zijn weinig aandelen die het de afgelopen jaren slechter hebben gepresteerd. Maar men houdt bij de telegraaf graag het beeld van 'aandeelhouders' als grijpgrage miljonairs in stand, dat is een kleinere groep en past bij het populisme.
20. Daan1 7 oktober 2024 14:22

    auteur info

    • Daan1

      Lid sinds: 18 mei 2024

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 292

    quote:

    Moneyball schreef op 7 oktober 2024 14:01:

    Yteke schrijft namens de Telegraaf. Dus populistisch. Triest, maar het gaat om kliks, niet om genuanceerde/verantwoorde journalistiek.
    
    Dus lekker verwijzen naar de (buitenlandse) aandeelhouders die er met die enorme winsten door al die giga-prijsverhogingen vandoor gaan. Misschien heeft Yteke dan andere cijfers dan wij, want ik zie de ebit en winst de afgelopen jaren alleen maar afnemen en de koers in een dal zitten. Er zijn weinig aandelen die het de afgelopen jaren slechter hebben gepresteerd. Maar men houdt bij de telegraaf graag het beeld van 'aandeelhouders' als grijpgrage miljonairs in stand, dat is een kleinere groep en past bij het populisme.
    

    Zelfde tendens bij fd; aandeelhouders die met de winst ervandoor gaan. Wat is die krant afgezakt. Pffff......
21. gpjf 7 oktober 2024 15:01

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2278

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 18.461

    Tsja je weet nooit of hiervoor betaald wordt maar laten we ons daar niet druk over maken, de situatie is zoals hij is. Mona Keijzer heeft toestemming gegeven wat niet mocht maar dan kan Post.nl niet geconfronteerd worden met schadevergoedingen en zeker niet na 200 miljoen te hebben betaald voor een failliete boedel. Er zal toekomstgericht in samenwerking met de politiek een oplossing moeten plaatsen voor de verspreiding van de consumenten en/ of zakelijke post waarbij ik denk dat als alleen nog kijkt naar hetgeen de consument post betreft, je heel weinig direct nog overhoudt. De zakelijke post moet dan maar kijken hoe ze hun spullen verspreiden, dat is dan toch gen probleem van Post.nl tenzij ze er de goede prijs voor willen betalen. Zoals ik al eerder zei, dan maar zoeken naar een alternatief maar dat wordt altijd veel duurder.