SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

1. baloub1 1 oktober 2024 09:19

   auteur info

   • baloub1

     Lid sinds: 08 nov 2007

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 191

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.064

   Vraag me toch af hoelang Shell nog wacht voordat er ook een notering op de Amerikaanse beurs komt. Vreemd dat ze zelf de koers te laag vinden, maar de oorzaak ervan niet aanpakken.
2. GreenOil 1 oktober 2024 09:19

   auteur info

   • GreenOil

     Lid sinds: 01 mrt 2022

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 62

     Gegeven: 72

   •    Aantal posts: 181

   De spanning neemt toe maar de olieprijs daalt. De markt lijkt nog niet in echte escalatie te geloven
3. Pandjesbaas 1 oktober 2024 10:08

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4014

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.026

   quote:

   baloub1 schreef op 1 oktober 2024 09:19:

   Vraag me toch af hoelang Shell nog wacht voordat er ook een notering op de Amerikaanse beurs komt. Vreemd dat ze zelf de koers te laag vinden, maar de oorzaak ervan niet aanpakken.
   

   Shell heeft al jaren (om niet te zeggen vele decennia) een notering aan de Amerikaanse beurs. En er wordt hier dagelijks gepost door mensen die daar in handelen of beleggen.
4. Pandjesbaas 1 oktober 2024 10:12

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4014

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.026

   quote:

   raart schreef op 1 oktober 2024 08:56:

   [...]
   
   Theoretisch klopt dat natuurlijk, maar in de praktijk zie je dat sentiment veel zwaarder weegt in de koers dan de intrinsieke waarde(verhoging). Is een beetje een verlengstuk van de discussie; zijn markten (op kortere termijn) efficiënt? Ik denk van niet én zie dat als een groot voordeel. Met name bij cyclische sectoren/aandelen.
   

   Als je een aandeel voor het dividend hebt is het onlogisch om je zorgen te maken over de koers. Je bent immers niet van plan te verkopen? Sterker nog, hoe lager de koers hoe beter. Dan betaal je minder box-3 belasting.
5. CLAIMEMISSIE 1 oktober 2024 10:17

   auteur info

   • CLAIMEMISSIE

     Lid sinds: 06 mrt 2022

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1550

     Gegeven: 627

   •    Aantal posts: 4.716

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 1 oktober 2024 10:12:

   [...]
   
   Als je een aandeel voor het dividend hebt is het onlogisch om je zorgen te maken over de koers. Je bent immers niet van plan te verkopen? Sterker nog, hoe lager de koers hoe beter. Dan betaal je minder box-3 belasting.
   

   Zeker waar zolang de koers maar niet lager gaat door financiële problemen.
   Een lagere koers op sentiment is het beste wat je kan overkomen als dividend belegger en als er de ook nog buybacks lopen pak je dubbel rendement,
   Ik hoop dat de koers naar 26eur gaat en de olieprijs inspelende op een recessie naar 55usd.
6. Pandjesbaas 1 oktober 2024 10:29

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4014

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.026

   quote:

   raart schreef op 1 oktober 2024 08:28:

   [...]
   
   Inkoopt?
   
   In een efficiënte markt zou dat zo moeten werken, maar markten zijn niet efficiënt. ...
   

   Nee, verkoopt. Als je tevreden bent met een constante geldstroom uit je belegging, en het dividend per aandeel gaat 4% omhoog, moet je dus zo'n 4% van je aandelen verkopen om te voorkomen dat je meer dividend gaat ontvangen. Daardoor beur je naast het cash dividend elk jaar nog een aanzienlijk bedrag. Namelijk 4% van de totale waarde van je Shell bezit. Ongeacht wat de koers is. (Dus met marktefficiency heeft het sowieso niets te maken; dat zegt alleen iets over koersen.) In tegenstelling tot het dividendrendement, wat omlaag gaat als de koers stijgt, heeft dit rendement een vast percentage.
   
   Er is een groot verschil tussen een beleid dat een constant dividend belooft, en een beleid waarin dat dividend automatisch groeit. Die groei negeren is appels met peren vergelijken.
7. Sven Magnus C. 1 oktober 2024 10:30

   auteur info

   • Sven Magnus C.

     Lid sinds: 28 jul 2022

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 238

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 420

   quote:

   baloub1 schreef op 1 oktober 2024 09:19:

   Vraag me toch af hoelang Shell nog wacht voordat er ook een notering op de Amerikaanse beurs komt. Vreemd dat ze zelf de koers te laag vinden, maar de oorzaak ervan niet aanpakken.
   

   En wie denk je dat er op deze koers disproportioneel aan het inkopen is?
8. bezinteergebelegt 1 oktober 2024 12:08

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4972

     Gegeven: 4053

   •    Aantal posts: 23.566

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 1 oktober 2024 10:08:

   [...]
   
   Shell heeft al jaren (om niet te zeggen vele decennia) een notering aan de Amerikaanse beurs. En er wordt hier dagelijks gepost door mensen die daar in handelen of beleggen.
   

   Nee, Shell heeft geen notering op Wall Street:
   
   Kop uit FD van 23-9 ( betaald dus alleen de kop )
   
   Als Shell waardering wil opvijzelen moet het denken aan verhuizen naar Wall Street
   
   en wat ouder ( april )
   
   nl.marketscreener.com/koers/aandeel/S...
9. CLAIMEMISSIE 1 oktober 2024 12:14

   auteur info

   • CLAIMEMISSIE

     Lid sinds: 06 mrt 2022

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1550

     Gegeven: 627

   •    Aantal posts: 4.716

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 1 oktober 2024 12:08:

   [...]
   
   Nee, Shell heeft geen notering op Wall Street:
   
   Kop uit FD van 23-9 ( betaald dus alleen de kop )
   
   Als Shell waardering wil opvijzelen moet het denken aan verhuizen naar Wall Street
   
   en wat ouder ( april )
   
   nl.marketscreener.com/koers/aandeel/S...
   

   Dat gaat over het bedrijf Shell zelf niet over de notering.
   De vraag wordt verhuisd Shell voor of na de overname naar de usa of elders.
   Het antwoord wordt dat de verhuis en de overname samen zal vallen::))))
10. bezinteergebelegt 1 oktober 2024 12:18

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4972

      Gegeven: 4053

    •    Aantal posts: 23.566

    quote:

    CLAIMEMISSIE schreef op 1 oktober 2024 12:14:

    [...]
    Dat gaat over het bedrijf Shell zelf niet over de notering.
    De vraag wordt verhuisd Shell voor of na de overname naar de usa of elders.
    Het antwoord wordt dat de verhuis en de overname samen zal vallen::))))
    

    Je hebt gelijk. Sorry. Verkeerd ge-interpreteerd.
    
    Dank
12. nine_inch_nerd 1 oktober 2024 13:03

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6676

      Gegeven: 5062

    •    Aantal posts: 17.463

    Overnames Shell zijn niet van toepassing volgens de echte kenners.
    Een overname van BP door Shell zou logischer zijn (kijkend naar het financieel plaatje), maar dat is ook niet handig/aan de orde/van toepassing.
    Jilles van den Beukel's redenatie is stevig onderbouwd en volg ik meer dan anderen die hier iets roepen met nul onderbouwing.
    Wie 'm nog niet gezien/geluisterd heeft: youtu.be/ur9zFyuRfhA?si=CUqEeK2aDKhvGqyE
13. Britney Spears 1 oktober 2024 13:04

    auteur info

    • Britney Spears

      Lid sinds: 06 feb 2024

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 7

    quote:

    CLAIMEMISSIE schreef op 1 oktober 2024 10:17:

    [...]
    Zeker waar zolang de koers maar niet lager gaat door financiële problemen.
    Een lagere koers op sentiment is het beste wat je kan overkomen als dividend belegger en als er de ook nog buybacks lopen pak je dubbel rendement,
    Ik hoop dat de koers naar 26eur gaat en de olieprijs inspelende op een recessie naar 55usd.
    

    Niemand op dit Forum is eerlijk tegen zichzelf. Iedere aandeelhouder streeft ernaar winst te behalen. Geen enkele aandeelhouder streeft verlies na.
    De koers van Shell is nu de afgelopen periode behoorlijk gedaald. Dat is gewoon vervelend voor de mensen die long zaten. Op dit forum probeert Jan en Alleman echter zijn positie te verdedigen door er een draai aan te geven. Je hoort van alles rondgaan (‘ik kan nu goedkoper inkopen’, ‘Shell zelf kan nu goedkoper inkopen’,’ ik ben een dividendbelegger’, ‘‘het dividend gaat procentueel omhoog’).
    Het is allemaal onzin. Je hebt ten opzichte van een paar maanden geleden gewoon een verlies geleden. Bij een gelijkblijvende koers duurt het nog heel lang voordat dit door dividend is gecompenseerd, en dan heb je al die tijd geen dubbeltje verdiend.
14. CLAIMEMISSIE 1 oktober 2024 13:19

    auteur info

    • CLAIMEMISSIE

      Lid sinds: 06 mrt 2022

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1550

      Gegeven: 627

    •    Aantal posts: 4.716

    quote:

    Britney Spears schreef op 1 oktober 2024 13:04:

    [...]
    
    Niemand op dit Forum is eerlijk tegen zichzelf. Iedere aandeelhouder streeft ernaar winst te behalen. Geen enkele aandeelhouder streeft verlies na.
    De koers van Shell is nu de afgelopen periode behoorlijk gedaald. Dat is gewoon vervelend voor de mensen die long zaten. Op dit forum probeert Jan en Alleman echter hun positie te verdedigen door er een draai aan te geven. Je hoort van alles rondgaan (‘ik kan nu goedkoper inkopen’, ‘Shell zelf kan nu goedkoper inkopen’,’ ik ben een dividendbelegger’, ‘‘het dividend gaat procentueel omhoog’).
    Het is allemaal onzin. Je hebt ten opzichte van een paar maanden geleden gewoon een verlies geleden. Bij een gelijkblijvende koers duurt het nog heel lang voordat dit door dividend is gecompenseerd, en dan heb je al die tijd geen dubbeltje verdiend.
    

    U
    Ik zou het maar bij zingen houden want van beleggen heb je nog veel te leren:)
    Dalingen die bijna altijd tijdelijk zijn geven de hoogste rendementen voor LT beleggers want ze verkopen nooit en kopen daarmee enkel bij via dividend herbelegging en dit dan op goedkopere koersen.
    Ze krijgen er meer aandelen bij dan wanneer de koers zou stijgen en krijgen een groter belang in het bedrijf.
    Dan spreek ik nog niet over meer ervaren aandeelhouders die op hogere koersen deels verkopen zoals pandjesbaas mooi post en weer lager terugkopen.
    En de nog meer ervaren aandeelhouders die hun aandelen met geschreven opties voorzien en bij daling van de koers met deze premies opnieuw puts schrijven en aanzienlijk meer aandelen bij creëren.
    
    Daalt de koers Shell en blijft ze over lange periode dalende en wordt het dividend geschrapt dan is het een ander verhaal maar dat is voor doemdenkers.
15. Britney Spears 1 oktober 2024 13:45

    auteur info

    • Britney Spears

      Lid sinds: 06 feb 2024

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 7

    quote:

    CLAIMEMISSIE schreef op 1 oktober 2024 13:19:

    [...]
    U
    Ik zou het maar bij zingen houden want van beleggen heb je nog veel te leren:)
    Dalingen die bijna altijd tijdelijk zijn geven de hoogste rendementen voor LT beleggers want ze verkopen nooit en kopen daarmee enkel bij via dividend herbelegging en dit dan op goedkopere koersen.
    Ze krijgen er meer aandelen bij dan wanneer de koers zou stijgen en krijgen een groter belang in het bedrijf.
    Dan spreek ik nog niet over meer ervaren aandeelhouders die op hogere koersen deels verkopen zoals pandjesbaas mooi post en weer lager terugkopen.
    En de nog meer ervaren aandeelhouders die hun aandelen met geschreven opties voorzien en bij daling van de koers met deze premies opnieuw puts schrijven en aanzienlijk meer aandelen bij creëren.
    
    Daalt de koers Shell en blijft ze over lange periode dalende en wordt het dividend geschrapt dan is het een ander verhaal maar dat is voor doemdenkers.
    

    Het gaat om tijd en rendement. Het is op de langere termijn inderdaad gunstig om op lagere koersen in te kopen, máár hoeveel tijd is hiermee gemoeid? Als het dividendrendement 1% per kwartaal bedraagt, hoe lang moet je dan wel niet wachten om een verlies op de koers van 10% goed te maken?
    U geeft het al aan, u hoopt op een koersherstel. Dat koersherstel moet behoorlijk lang op zich laten wachten om met ontvangen dividend extra aandelen ingekocht te hebben om enig effect te hebben.
    U houdt ook geen rekening met opportuniteitskosten. Je geld had in andere fondsen beter kunnen renderen.
    U probeert simpelweg uw eigen beslissingen voor u zelf goed te praten.
    
    Overigens doet u aannames over mijn beleggingsbeleid die niet kloppen. Ik had geen Shell meer in portefeuille. Ik heb gekocht op de daling, maar achteraf bezien te vroeg, en ik schrijf puts.
16. GANGISTERM 1 oktober 2024 14:00

    auteur info

    • GANGISTERM

      Lid sinds: 03 nov 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 277

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 699

    Ik vroeg mij af hoe jullie de technische analyse bekijken van de 1 jaar chart, en 5 jaar chart.
    beide niet bevredigend als je het mij vraagt.
    
    hoe zien jullie dit, icm. de fundamentele analyse van Shell?
    
    
17. Moneyforlife 1 oktober 2024 15:53

    auteur info

    • Moneyforlife

      Lid sinds: 26 apr 2021

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 124

    Wat een draai vandaag..
18. Pandjesbaas 1 oktober 2024 15:56

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4014

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 4.026

    quote:

    Britney Spears schreef op 1 oktober 2024 13:45:

    U geeft het al aan, u hoopt op een koersherstel. Dat koersherstel moet behoorlijk lang op zich laten wachten om met ontvangen dividend extra aandelen ingekocht te hebben om enig effect te hebben.
    

    Koersdaling door technische fluctuaties herstelt zich in de regel in een paar maanden. Elke technische daling betekent gewoon dat er weer een technische stijging in het verschiet ligt, die je niet gehad zou hebben als de daling er niet geweest was. Als je beleggingsdoel pas over 5 jaar ligt, dan hebben de koerscapriolen van nu daar geen enkele invloed op.
    
    Natuurlijk is het zuur als je voor 34 gekocht hebt, terwijl het nu voor 29,50 kan. Maar dat zijn dus niet de mensen die je hier hoort, want de kans dat een LT belegger nou net volledige maand vol ingegaan is, is maar heel klein. Het is heel waarschijnlijk dat zo'n LT belegger gebruik gemaakt heeft van de corona dip, en nu een GAK van 15, 20 of 25 heeft.
    
    Natuurlijk kan je dan zeggen: "ja, maar hij had op 34,50 kunnen verkopen, en nu 5 euro goedkoper kunnen terugkopen". Dat had inderdaad meer opgeleverd. Probleem is dat je er een kristallen bol voor nodig hebt. Zonder dat is de kans dat het fout gaat even groot als dat het goed gaat. Zelf speel ik dat spelletje wel, en heb op 30-31 teruggekocht wat ik op 33-34 had verkocht. Maar het was profijtelijker geweest als ik gewacht had tot de koers 29,50 was, want die terugkopen staan nu natuurlijk "onder water". Maar dat soort "had ik maar" denken is gewoon niet productief, want in de praktijk kan je het nooit perfect doen. Ik ben al blij dat ik 3 euro terugkoopwinst heb, dus waarom zou ik gaan kniezen dat het misschien ook 3,50 had kunnen zijn, en over een tijdje misschien wel 5? Als je niet blij bent met alles wat je eruit gesleept hebt, ben je gewoon niet geschikt voor dit spel. Op dezelfde manier heb ik van ASML (gekocht op 435) afscheid genomen op 665, in de hoop goedkoper terug te kopen. Binnen een paar weken stond het boven de 1000. Maar als je niet op 665 verkoopt zou je waarschijnlijk ook niet op 1000 verkopen, om dezelfde redenen. En dan was ik nu weer terug op 750.
19. Han Fomo 1 oktober 2024 15:56

    auteur info

    • Han Fomo

      Lid sinds: 29 okt 2021

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 8

    Senior White House Official tells me: “The United States has indications that Iran is preparing to imminently launch a ballistic missile attack against Israel"
    
    x.com/BarakRavid/status/1841109007441...
20. Dividend-Shell 1 oktober 2024 15:58

    auteur info

    • Dividend-Shell

      Lid sinds: 24 mrt 2020

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 354

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 1 oktober 2024 13:03:

    Overnames Shell zijn niet van toepassing volgens de echte kenners.
    Een overname van BP door Shell zou logischer zijn (kijkend naar het financieel plaatje), maar dat is ook niet handig/aan de orde/van toepassing.
    Jilles van den Beukel's redenatie is stevig onderbouwd en volg ik meer dan anderen die hier iets roepen met nul onderbouwing.
    Wie 'm nog niet gezien/geluisterd heeft: youtu.be/ur9zFyuRfhA?si=CUqEeK2aDKhvGqyE
    

    Bedankt, was goed overzicht. Je blijft je dan afvragen hoe lang de Olie en Gas mayors op dezelfde manier op waarde worden geschat (zoals tot nu toe) totdat het doordringt dat Olie/Gas minder belangrijk wordt in de energiemix? Hoeveel jaar gaan we verder met Shell aandeelhandel en optiehandel op basis van huidige marktsituatie? Hoe zal Shell in de toekomst op waarde worden geschat als olie en gas minder belangrijk wordt, maar er nog wel genoeg olie en gasvoorraden zijn?
    
    Eigenlijk vraag ik mijzelf af, hoelang kan ik doorgaan met Shell en optiehandel zonder structurele herwaardering van het aandeel op basis van nieuwe markt structuur?
21. Pandjesbaas 1 oktober 2024 15:59

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4014

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 4.026

    quote:

    Moneyforlife schreef op 1 oktober 2024 15:53:

    Wat een draai vandaag..
    

    Tja, kijk eens wat de olie doet...
    
    Daarom denk ik dat technische analyse op Shell heel weinig zin heeft, behalve misschien op de korte termijn. We zijn zo afhankelijk van de olieprijs, en die wordt meer bepaald door geopolitieke ontwikkelingen en meteorologische calamiteiten dan door een marktmechanisme.