HAL Trust BMG455841020

HAL trust. 2024

1. Tino 28 mei 2024 12:09

   auteur info

   • Tino

     Lid sinds: 05 feb 2022

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 983

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 739

   DeGiro, 2,85e ontvangen, geen belasting ingehouden
2. Koning_van_Katoren 28 mei 2024 18:56

   auteur info

   • Koning_van_Katoren

     Lid sinds: 13 okt 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 90

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 105

   Discount begint nu op te lopen naar 30%... Dat is historisch ongekend.
   
   Uit de press release van 16 mei:
   "Per aandeel noteerde de nettovermogenswaarde op 157,49 euro (...) Gedurende de periode van 31 maart 2024 tot en met 10 mei 2024 werd de waarde van de belangen in beursgenoteerde ondernemingen en de liquiditeitenportefeuille met ongeveer
   € 180 miljoen". Dat is een NAV van 160 EUR, tegen een koers van 116 EUR...
3. radfahrt 29 mei 2024 13:54

   auteur info

   • radfahrt

     Lid sinds: 06 aug 2019

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 116

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 336

   quote:

   Tino schreef op 28 mei 2024 12:09:

   DeGiro, 2,85e ontvangen, geen belasting ingehouden
   

   Ter informatie: Ik heb contact gehad met HAL. ABN heeft correct gehandeld door belasting in te houden.
4. Charlemagne 29 mei 2024 17:38

   auteur info

   • Charlemagne

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 594

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.163

   Koers is ongeveer wat deze 10 jaar geleden ook deed; vergelijk AEX die steeg in 10 jaar 166% , beide met ca 3/4% dividend in die jaren - tel uit je winst - dit HAL is wel ongeveer het meest dramatische "beleggingsfonds' dan wel" participatiemij' of hoe je zo'n conglomeraat wilt noemen - van beleggen heeft de fam. v.d. Vorm weinig kaas gegeten.... mijn tante Jo ook niet, maar die had gewoon een trekker op de AEX en aandelen ASML (stijging 1328% in die tijd) en woont nu op de Bahamas......
5. Bart Meerdink 29 mei 2024 19:54

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1069

   •    Aantal posts: 6.835

   quote:

   Charlemagne schreef op 29 mei 2024 17:38:

   Koers is ongeveer wat deze 10 jaar geleden ook deed; vergelijk AEX die steeg in 10 jaar 166% , beide met ca 3/4% dividend in die jaren - tel uit je winst - dit HAL is wel ongeveer het meest dramatische "beleggingsfonds' dan wel" participatiemij' of hoe je zo'n conglomeraat wilt noemen - van beleggen heeft de fam. v.d. Vorm weinig kaas gegeten.... mijn tante Jo ook niet, maar die had gewoon een trekker op de AEX en aandelen ASML (stijging 1328% in die tijd) en woont nu op de Bahamas......
   

   ik kom over die 10 jaar op iets minder dramatische cijfers (HAL wel wat gestegen, AEX wat minder gestegen), maar daar staat tegenover dat HAL over de tijd via stockdividend voor een enorme verwatering gezorgd heeft, het eigenlijke (cash) dividend was duidelijk minder dan het AEX-dividend.
   
   Maar inderdaad een grote underperformance, Melchert Groot (CEO 2014-2024) heeft zich een boekhouder getoond, weinig ondernemend, die door het aanhouden van miljarden cash in een tijd van nul-rente blijkbaar gespeculeerd heeft op een beurscrash (goedkoop boodschappen doen) maar het tegendeel gebeurde.
   
   Inmiddels is Melchert Groot vervangen door Jaap van Wiechen, die echter ook oudgediende is, en de meeste ervaring als toezichthouder (diverse RvC posities) opgebouwd heeft. Dus of die het beter gaat doen?
   
   Staat tegenover dat cash nu wel wat oplevert en dat het van de beurs gehaalde Boskalis een goed draaiend bedrijf is, en ook Vopak in 2 jaar een grote verbetering heeft laten zien. Plus dat ze nog wel meer aardige (maar kleine) activiteiten hebben. En ze zijn gelukkig van dat stockdividend afgestapt (cash-dividend is nog wel steeds mager).
   
   Misschien moet HAL na 14 jaar stockdividend nu 14 jaar eigen aandelen gaan inkopen, om uiteindelijk de verwatering ongedaan te maken...
   Dat zou een nuttig gebruik van de discount zijn.
6. Rob C 30 mei 2024 07:31

   auteur info

   • Rob C

     Lid sinds: 13 aug 2019

     Laatste bezoek: 21 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 63

   Hal is voor de echte lange termijn beleggers.

   Bijlage:
7. objectief 30 mei 2024 08:46

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5190

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.029

   quote:

   Rob C schreef op 30 mei 2024 07:31:

   Hal is voor de echte lange termijn beleggers.
   

   Klopt of om de aandelen op de bekende plank te leggen; onlangs wat aandelen weer gekocht, maar heb nu al spijt.
8. Bart Meerdink 30 mei 2024 08:49

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1069

   •    Aantal posts: 6.835

   quote:

   Rob C schreef op 30 mei 2024 07:31:

   Hal is voor de echte lange termijn beleggers.
   

   Vrij onzinnige grafiek, alsof een aandeel -500% kan dalen...
   En het startpunt valt net samen met de legendarische AEX-top van 2000.
   
   Wat er goed gegaan is eerder deze eeuw (o.a. het bouwen aan de optiek-ketens) zegt weinig over nu, omdat men is afgestapt van de strategie van toen.
   
   Men heeft een zeer geconcentreerde portefeuille van langjarige forse underperformers gecombineerd met veel cash en nog wat klein spul. Voor de optiek is geen vergelijkbaar project in de plaats gekomen. Wel heeft men met de Boskalis-transactie uiteindelijk een deel van de cash aan het werk gezet.
   
   Wil je waarde scheppen dan moet je wel ondernemen. Anders hadden ze beter de strategie van het het Noorse staatsfonds kunnen volgen, gespreid passief beleggen dus.
   
   Maar ja, in dat geval hadden ze HAL beter kunnen opheffen. In dat licht is HAL eerder bezigheidstherapie voor de familie vd Vorm.
9. joostUSA 30 mei 2024 14:00

   auteur info

   • joostUSA

     Lid sinds: 19 mrt 2020

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 1.827

   Wat is iedereen weer negatief zeg. De koers is te laag momenteel, de cijfers verbeteren en Boskalis blijf een enorme cash machine de komende decennia. Ik heb mijn positie uitgebreid afgelopen tijd, blijft een hoeksteen voor mij, op deze koers weinig downside, veel upside
10. Koning_van_Katoren 30 mei 2024 15:14

    auteur info

    • Koning_van_Katoren

      Lid sinds: 13 okt 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 105

    quote:

    joostUSA schreef op 30 mei 2024 14:00:

    Wat is iedereen weer negatief zeg. De koers is te laag momenteel, de cijfers verbeteren en Boskalis blijf een enorme cash machine de komende decennia. Ik heb mijn positie uitgebreid afgelopen tijd, blijft een hoeksteen voor mij, op deze koers weinig downside, veel upside
    

    Ik vind de kritiek van mensen op het forum eerlijk gezegd terecht. Leuk, die verkoop van Grandvision maar aandeelhouders hebben er niets van gezien. Leuk, die goede aankoop van Boskalis, maar wederom geen aandeelhoudersreturn. Leuk, Coolblue vroeg en goedkoop opgepikt, maar het levert niets op. Leuk, TABS onder de radar volledig in handen gekregen, maar het levert niets op. Je kunt zeggen dat dat allemaal in de toekomst komt, maar 10 jaar geen aandeelhoudersreturn is lang.
    
    Uitstapjes van HAL die mee proberen te liften op de technologische ontwikkelingen zijn beschamend. Weten ze net die ene semiconductor te stockpicken die het slecht doet: Siltronics.
    
    De comments dat 'HAL voor de lange termijn is' worden ook oud.
    
    Ten slotte: je schrijft dat er weinig downside is. Het is de afgelopen 10 jaar macro-economisch heel goed gegaan in de wereld. HAL heeft niks geleverd. Ik kan alleen maar vrezen voor HAL's performance bij slechte macro-economische omstandigheden, recessies, crises.
12. Koning_van_Katoren 31 mei 2024 03:08

    auteur info

    • Koning_van_Katoren

      Lid sinds: 13 okt 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 105

    Ook de handelsvolumes blijven een eigenaardig beeld vertonen, sterk afwijkend van langjarige trends. Erg speculatief, maar het is niet te ontkennen dat dit een maand na het overlijden van Hans Melchers begonnen is.

    Bijlage:
13. Charlemagne 4 juni 2024 08:20

    auteur info

    • Charlemagne

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 594

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.163

    De onzichtbaarheid van de Fam. vd Vorm stoort me ook, in Monaco wonende miljardairs - die hun tijd verdoen met tegen een lullig wit balletje te slaan om dat ergens 300 meter verder op in een klein gaatje te krijgen - ipv uit te zoeken hoe ze hun miljarden voor hun aandeelhouders kunnen laten werken. Wat heb je anders op de beurs te zoeken? Als je nauwelijks met je aandeelhouders communiceert, die beurs stiekem maar lastig vindt en en ook nog eens categorisch niet in staat bent je beurskoers te verhogen die je - m.i. - iets fundamenteel fout. Maar ja wie corrigeert iemand die al een paar miljard op de plank heeft liggen? Hoeveel biefstukken en kaviaar kan je eten? Bovendien gaat er veel tijd zitten in het optuigen van allerlei constructies om zo min mogelijk belasting te betalen. Onsympathiek, ik betaal mijn fair share en de bijstandsmoeder wat extra, omdat zij in 0% Monaco wonen.... HAL, zit er niet meer in, ga het niet meer volgen en heb inmiddels van de opbrengst aandelen van het idioot dure NVIDIA gekocht met een $ koers van 1,084 op $1120 op mijn $ rekening en zal eens kijken wat die over toen jaar doen. Buy high sell higher, zoiets...
    
    Dan leg ik ze - 2034 deo volente - weer eens naast HAL en kijk wie er wat gewonnen of verloren heeft.... beleggen blijft immers toch ook gewoon leuk...... en ga in de tussentijd n i e t golfen..
14. Charlemagne 4 juni 2024 08:23

    auteur info

    • Charlemagne

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 594

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.163

    mijn dyslexie speelt parten: - over tien jaar - excuses.................
15. Charlemagne 4 juni 2024 09:23

    auteur info

    • Charlemagne

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 594

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.163

    Inderdaad: als de erven Melchior via de beurs opruimen en niet via onderhandse deals met inst. beleggers staat HAL nog wat te wachten................
16. Fezpatrick 6 juni 2024 10:00

    auteur info

    • Fezpatrick

      Lid sinds: 06 okt 2017

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 746

    quote:

    Charlemagne schreef op 4 juni 2024 09:23:

    Inderdaad: als de erven Melchior via de beurs opruimen en niet via onderhandse deals met inst. beleggers staat HAL nog wat te wachten................
    

    Maar waarom zouden ze dat doen.....kost hun dan immers flink geld
17. Charlemagne 7 juni 2024 09:21

    auteur info

    • Charlemagne

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 594

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.163

    Als je miljardair bent - en dat zijn de erven - dan doe je dingen die wij stervelingen niet kunnen begrijpen, maar het zou me niet verbazen dat je de boel verkoopt omdat je er andere dingen mee wil doen - ik zou met een miljard of meer aandelen in 1 fonds, dat ook nog niet zo lekker loopt, maar waar je ouders heel knap rijk mee geworden zijn tijdens de goeie oude tijd, er niet langer dan een seconde over nadenken dat er met dat geld wel betere investeringen of beursfondsen zijn op de wereld ( en dat is hun speelterrein), want elke logica op spreiding en risico is niet meer aanwezig.... heeft u een portefeuille waar u al of het meeste van uw geld in 1 fonds heeft zitten?... ik niet...... maar ik heb geen miljard..... nog niet.... haha ... never second guess miljardairs, ja die doen gekken dingen... en als het mis gaat is het nog steeds leuk leven te met een miljard -/- een beetje.............
18. anders 7 juni 2024 21:55

    auteur info

    • anders

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 596

      Gegeven: 142

    •    Aantal posts: 2.018

    Zit te denken om hal op te pikken heb cvc al. Denk dat holdings beter weten te investeren dan ik.
    
    Ik zie alleen maar negatieve verhalen hier. misschien dan maar wachten
19. DeZwarteRidder 8 juni 2024 07:34

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24025

      Gegeven: 10510

    •    Aantal posts: 101.903

    quote:

    anders schreef op 7 juni 2024 21:55:

    Zit te denken om hal op te pikken heb cvc al. Denk dat holdings beter weten te investeren dan ik.
    
    Ik zie alleen maar negatieve verhalen hier. misschien dan maar wachten
    

    CVC is geen holding, maar een vermogensbeheerder.
20. h980577. 8 juni 2024 09:54

    auteur info

    • h980577.

      Lid sinds: 23 mrt 2003

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 141

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 2.593

    quote:

    anders schreef op 7 juni 2024 21:55:

    Zit te denken om hal op te pikken heb cvc al. Denk dat holdings beter weten te investeren dan ik.
    
    Ik zie alleen maar negatieve verhalen hier. misschien dan maar wachten
    

    Wellicht is Brederode dan een aardige voor je om naar te kijken.
21. anders 8 juni 2024 18:18

    auteur info

    • anders

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 596

      Gegeven: 142

    •    Aantal posts: 2.018

    quote:

    h980577. schreef op 8 juni 2024 09:54:

    [...]
    
    Wellicht is Brederode dan een aardige voor je om naar te kijken.
    

    Eens even opzoeken. Is alleen in Luxemburg gevestigd. Moet even onderzoeken hoe het zit met dividend en verkopen van aandelen. Even onderzoeken waar zij in zitten.