Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Verkiezingen 2023

1. Ron-tron system 18 februari 2024 18:00

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8725

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.514

   Potje breken potje betalen op alle mogelijke manieren tot het werkelijk volledig betaald is zou al heel veel helpen.
   Het kan toch nooit zijn dat de maatschappij moet opdraaien voor vandalisme,
   Ook de heilige huisjes van aan een leefloon of sociale uitkering moet je afblijven slopen.
   Verder enkel uitkeringen via opgespaarde gewerkte jaren en nooit gewerkt geen kans op ook maar 1eur uitkering en dan is het hele migratie en marginalen probleem meteen opgelost.
   Beetje makkelijk om de maatschappij voor alles te laten opdraaien en maar belasten.
2. Cash collector 18 februari 2024 18:17

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1812

     Gegeven: 334

   •    Aantal posts: 2.165

   quote:

   luchtschip schreef op 18 februari 2024 16:47:

   [...]
   
   En wat kun je vertellen over de wereldwijde macht van de fossiele industrie, die het in Nederland voor elkaar krijgt om jaarlijks Euro 39 miljard aan subsidie te ontvangen
   Hebben ze jou verteld dat ze steeds maar meer geld willen verdienen en lak hebben aan klimaatverandering, inzake opwarming van de aarde ?
   En welke kennis heb jij over de gevolgen over de CO2 uitstoot, al sinds de Industriële Revolutie begon rond 1850 ?
   
   Sluit jij je aan bij de groepen die moord en brand schreeuwen over de kosten van energietransitie in Nederland van ca euro 14 miljard per jaar en de ogen sluit voor het protest van Extinctie Rebellion over de subsidie aan de fossiele industrie van euro 39 miljard per jaar
   Dit terwijl er toch wetenschappelijk is aangetoond dat er een opwarming van de aarde is veroorzaakt door de fossiele industrie, inzake CO2 uitstoot--en de huidige warme temperatuurrecords deze wetenschappelijke conclusie ondersteunen
   

   Er is geen sprake van subsidies aan de fossiele industrie, in ieder geval bij lange na niet op de schaal zoals door activistenclubjes wordt voorgespiegeld.
   
   Tijdens mijn studie in de jaren '80 waren energie, energiebesparing, milieu en klimaat belangrijke onderwerpen. Het waren ook onderwerpen die toen in de maatschappij leefden, de "beruchte" film van Shell over opwarming heb ik in die tijd gezien. Het verhaal wordt nu geframed alsof het "boosaardige" bedrijf Shell die informatie niet deelde. Onzin, het was de samenleving die er niet aan wilde.
   
   Je maakt dezelfde oliedomme denkfout als XR. De energietransitie kan technisch simpelweg niet verlopen op de manier die XR en andere activisten clubjes voor ogen hebben.
   
   Wat zijn de oplossingen die jij hebt om de problemen met klimaat die je ziet op een realistische manier aan te pakken? Hoe ga je die oplossingen implementeren?
3. Cash collector 18 februari 2024 18:21

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1812

     Gegeven: 334

   •    Aantal posts: 2.165

   quote:

   win some... schreef op 18 februari 2024 17:04:

   [...]
   
   Ik weet niet of het zozeer om macht gaat. Ik zie het meer als een sekte, een religieus geînspireerde beweging. Er is bij hen een absoluut onderscheid tussen goed (het klimaat) en kwaad (fossiele brandstoffen). Het kwaad moet in hun ogen bestreden worden om het goede te redden. En dit moet meteen gebeuren want het is 5 voor 12. Het einde der tijden, de apocalyps, is nabij al we niet nu massaal boete gaan doen en het kwaad (lees: fossiele brandstoffen) afzweren. Het stoppen met fossiele brandstoffen is het heilige doel waar alles voor moet wijken. Op weg naar de verlossing, naar een nieuwe wereld
   
   Iemand die rationeel naar fossiele brandstoffen kijkt, zegt: er is een probleem, want fossiel is niet onbeperkt beschikbaar en het zorgt voor veel vervuiling. Dus we moeten naar een situatie toe waarbij er minder fossiel wordt gebruikt en waarbij het verbruik minder vervuilt Aangezien de wereldeconomie voor een groot deel op fossiel draait zal deze transitie tijd nodig hebben. Laten we praktisch aan de slag gaan om het probleem stap voor stap op te lossen.
   

   Er zitten zeker religieuze aspecten aan het klimaat alarmisme. Als het daarbij zou blijven zouden er geen destructieve activiteiten worden ondernomen. Het blokkeren van wegen veroorzaakt enorme schade en het breekt het draagvlak af.
   
   XR wil ons dwingen. Letterlijk. Dat gaat om macht.
4. a.voordedorst 18 februari 2024 18:35

   auteur info

   • a.voordedorst

     Lid sinds: 31 jul 2013

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 41

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 173

   En we staan erbij en kijken erna. Wel weer hulde aan onze politie, maar grote vraag, hoe lang kunnen zij dit nog opbrengen?
5. JP Samosa 18 februari 2024 18:46

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4084

     Gegeven: 4146

   •    Aantal posts: 9.302

   De zware rellen van zaterdagavond in Den Haag werden volgens de politie veroorzaakt door pro- en antiregeringsgezinde Eritreeërs. Het is zeker niet de eerste keer dat die groepen met elkaar botsen.
   Eritrea wordt al sinds 1993 geregeerd door dezelfde president: Isaias Afewerki. Hij houdt er een dictatoriaal regime op na en er zijn sinds zijn aantreden geen verkiezingen meer geweest. Eritrea is absoluut geen vrij land. Dat is een reden voor inwoners om te vluchten, onder meer naar Nederland.
   In Nederland wonen daarentegen ook Eritreeërs die juist voorstander zijn van de huidige regering in hun land. Zij organiseren bijeenkomsten, net als de Eritreeërs die tegen het bewind zijn. Dat gebeurt al jaren in Rijswijk. Daar ging het vorig jaar ook al mis voorafgaand aan een Eritrees feest. Bij de ongeregeldheden in Den Haag raakten zaterdagavond zes agenten gewond.
   Het is een bekend probleem dat al jaren speelt.
   
   Enige oplossing lijkt mij dus om die bijeenkomsten te verbieden.
   We gaan toch ook geen pro Poetin bijeenkomst toestaan?
6. JP Samosa 18 februari 2024 18:49

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4084

     Gegeven: 4146

   •    Aantal posts: 9.302

   quote:

   a.voordedorst schreef op 18 februari 2024 18:35:

   En we staan erbij en kijken erna. Wel weer hulde aan onze politie, maar grote vraag, hoe lang kunnen zij dit nog opbrengen?
   

   Zeker hulde. Maar je maakt zo de politie wel belachelijk.
   veel beter zou zijn om de vastgelijmde ER luitjes te laten zitten.
   Zolang ze maar willen…….
7. Ron-tron system 18 februari 2024 19:15

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8725

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.514

   quote:

   a.voordedorst schreef op 18 februari 2024 18:35:

   En we staan erbij en kijken erna. Wel weer hulde aan onze politie, maar grote vraag, hoe lang kunnen zij dit nog opbrengen?
   

   Neem nu gisteren was er bv 10miljoen eur schade.
   Hoeveel denk je nu dat er van deze 10miljoen teruggevorderd wordt?
   Dat zou 10miljoen moeten zijn maar in werkelijkheid zal het misschien 1 miljoen zijn of nog minder.
   Hier begint het al de maatschappij draait op voor vandalisme en niet de daders.
   Het zou al een sterk signaal in de goede richting zijn om ervoor te zorgen dat de schade volledig betaald wordt.
   Wie opgepakt wordt wegens agressie tegen de politie is al zeker 100keer meer schuldig dan de onschuldige maatschappij die nu opdraait voor alle schade en ongemak.
   De politiek mag meteen starten aan een oplossing:
8. luchtschip 18 februari 2024 19:31

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19339

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.226

   quote:

   Cash collector schreef op 18 februari 2024 18:17:

   [...]
   
   Er is geen sprake van subsidies aan de fossiele industrie, in ieder geval bij lange na niet op de schaal zoals door activistenclubjes wordt voorgespiegeld.
   
   Tijdens mijn studie in de jaren '80 waren energie, energiebesparing, milieu en klimaat belangrijke onderwerpen. Het waren ook onderwerpen die toen in de maatschappij leefden, de "beruchte" film van Shell over opwarming heb ik in die tijd gezien. Het verhaal wordt nu geframed alsof het "boosaardige" bedrijf Shell die informatie niet deelde. Onzin, het was de samenleving die er niet aan wilde.
   
   Je maakt dezelfde oliedomme denkfout als XR. De energietransitie kan technisch simpelweg niet verlopen op de manier die XR en andere activisten clubjes voor ogen hebben.
   
   Wat zijn de oplossingen die jij hebt om de problemen met klimaat die je ziet op een realistische manier aan te pakken? Hoe ga je die oplossingen implementeren?
   

   "Er is geen sprake van subsidies aan de fossiele industrie, in ieder geval bij lange na niet op de schaal zoals door activistenclubjes wordt voorgespiegeld. "
   
   De overheid erkent ook, na onderzoek, dat er subsidies zijn aan de fossiele industrie van 39 tot 43 miljard euro per jaar in Nederland
   
   Lees dit artikel eens goed en kijk vooral naar de video van 14 minuten waar op simpele manier uit de doeken gedaan hoe het subsidiëren van de fossiele industrie in elkaar steekt
   
   Fossiele sector krijgt tussen 39,7 en 46,4 miljard euro subsidie, nog meer dan gedacht
   
   De subsidies worden niet contant gegeven maar manifesteren zich door belastingvoordelen
   
   met name grootverbruikersindustrie wordt in hoge mate gesubsidieerd
   
   uit de video :
   
   170 bedrijven in Nederland die 3/4 van de Nederlandse gaslevering gebruiken, dragen voor slechts 11 % bij aan de energiebelasting
   
   nos.nl/artikel/2490599-fossiele-secto...
9. Cash collector 18 februari 2024 19:45

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1812

     Gegeven: 334

   •    Aantal posts: 2.165

   quote:

   luchtschip schreef op 18 februari 2024 19:31:

   [...]
   ...
   De subsidies worden niet contant gegeven maar manifesteren zich door belastingvoordelen
   ...
   

   Kortom, het zijn geen subsidies. Kun je lang drukte over maken, het verhaaltje klopt niet.
   
   Er wordt door activistenclubjes alles aan gedaan om de fossiele industrie in een kwaad daglicht te stellen. De NPO doet daar flink aan mee.
   
   Je blijft weg van mijn vraag over oplossingen.
   Vertel eens, hoe zou accijns op bijvoorbeeld kerosine moeten worden ingevoerd?
   
   Dat subsidie verhaal is onrealistische lokale luchtfietserij, het leidt nergens toe.
10. luchtschip 18 februari 2024 19:50

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19339

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.226

    quote:

    Cash collector schreef op 18 februari 2024 18:17:

    [...]
    
    Er is geen sprake van subsidies aan de fossiele industrie, in ieder geval bij lange na niet op de schaal zoals door activistenclubjes wordt voorgespiegeld.
    
    Tijdens mijn studie in de jaren '80 waren energie, energiebesparing, milieu en klimaat belangrijke onderwerpen. Het waren ook onderwerpen die toen in de maatschappij leefden, de "beruchte" film van Shell over opwarming heb ik in die tijd gezien. Het verhaal wordt nu geframed alsof het "boosaardige" bedrijf Shell die informatie niet deelde. Onzin, het was de samenleving die er niet aan wilde.
    
    Je maakt dezelfde oliedomme denkfout als XR. De energietransitie kan technisch simpelweg niet verlopen op de manier die XR en andere activisten clubjes voor ogen hebben.
    
    Wat zijn de oplossingen die jij hebt om de problemen met klimaat die je ziet op een realistische manier aan te pakken? Hoe ga je die oplossingen implementeren?
    

    "Wat zijn de oplossingen die jij hebt om de problemen met klimaat die je ziet op een realistische manier aan te pakken? Hoe ga je die oplossingen implementeren?"
    
    Als jij je nu eens gewoon oriënteert op het politieke beleid en hoe de politiek plannen heeft gesmeed, dan zou je deze vraag niet stellen
    
    De EU heeft samen met de lidstaten een plan tot 2030 en een vervolgplan tot 2050 om in 2050 energie neutraal te zijn
    
    heel simpel gezegd komt dat plan hierop neer :
    
    Zorg voor een infrastructuur van groene energie in de vorm van wind- zon- en water energie
    
    Voer een emissiehandelssysteem aangaande rechten voor bedrijven om CO2 uit te stoten -- in de loop der jaren worden de rechten langzaam verminderd, waardoor bedrijven meer moeten betalen voor het CO2 recht op uitstoot
    Bedrijven zullen dan langzaam zich verplicht voelen om economisch redenen om over te stappen op groene energie
    
    bla bla verhalen over je studietijd en dat je een filmpje heb gekeken hebben weinig inhoudelijke waarde
    
    Mij domme denkfouten verwijten en zeggen wat ER wil niet kan boeit niemand, zeker niet wanneer je geen idee hebt wat ER wilt
    ER is slechts een actiegroepje en verder niet interessant
    
    Het gaat er om hoe de Europese politiek in samenwerking met landen wereldwijd het klimaatprobleem aanpakken middels het Kimaatakkoord van Parijs
12. Cash collector 18 februari 2024 20:04

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1812

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 2.165

    quote:

    luchtschip schreef op 18 februari 2024 19:50:

    [...]
    
    De EU heeft samen met de lidstaten een plan tot 2030 en een vervolgplan tot 2050 om in 2050 energie neutraal te zijn
    ...
    

    De politiek ontkent de realiteit, die mooie plannen van de EU worden simpelweg niet gehaald en omdat de termijnen zo lang zijn maakt de politiek zich niet druk. Jij wel.
    
    Ik vroeg niet om het staande beleid, ik vroeg naar maatregelen die kunnen worden genomen om de eisen van XR in te willigen. Leuk dat je XR tot irrelevant actiegroep je verklaart, dat was niet de inzet van ons meninsverschil. XR schreeuwt moord en brand en eist van alles terwijl iedereen die de materie begrijpt inziet dat het onzin is.
    
    Je begrijpt duidelijk niet dat het hele circus gebouwd is op wensdenken, je maakt dus een domme denkfout.
13. win some... 18 februari 2024 20:08

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3914

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 2.857

    quote:

    luchtschip schreef op 18 februari 2024 19:31:

    [...]
    
    "Er is geen sprake van subsidies aan de fossiele industrie, in ieder geval bij lange na niet op de schaal zoals door activistenclubjes wordt voorgespiegeld. "
    
    De overheid erkent ook, na onderzoek, dat er subsidies zijn aan de fossiele industrie van 39 tot 43 miljard euro per jaar in Nederland
    
    Lees dit artikel eens goed en kijk vooral naar de video van 14 minuten waar op simpele manier uit de doeken gedaan hoe het subsidiëren van de fossiele industrie in elkaar steekt
    
    Fossiele sector krijgt tussen 39,7 en 46,4 miljard euro subsidie, nog meer dan gedacht
    
    De subsidies worden niet contant gegeven maar manifesteren zich door belastingvoordelen
    
    met name grootverbruikersindustrie wordt in hoge mate gesubsidieerd
    
    uit de video :
    
    170 bedrijven in Nederland die 3/4 van de Nederlandse gaslevering gebruiken, dragen voor slechts 11 % bij aan de energiebelasting
    
    nos.nl/artikel/2490599-fossiele-secto...
    

    Een overheidsbegroting is een balans met aan de linkerkant inkomsten (o.a. belastingen) en aan de rechterkant uitgaven (o.a. subsidies). Als er sprake was geweest van een subsidie dan had die 39 miljard aan de rechterkant van de balans moeten staan als uitgave. Dat staat het niet, heeft het nooit gestaan en zal het ook nooit staan.
    
    Het enige wat er aan de hand is dat sommigen personen voorstellen om de belasting voor bedrijven met 39 miljard te verhogen waardoor er in de toekomst aan de linkerkant van de balans 39 miljard bijkomt. Dat mag, maar noem het dan gewoon voor wat het is:: een belastingverhoging. Een dergelijk voorstell betitelen als 'stoppen met subsidie verstrekken' is een vorm van taalverloedering.
14. luchtschip 18 februari 2024 20:12

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19339

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.226

    quote:

    Cash collector schreef op 18 februari 2024 19:45:

    [...]
    
    Kortom, het zijn geen subsidies. Kun je lang drukte over maken, het verhaaltje klopt niet.
    
    Er wordt door activistenclubjes alles aan gedaan om de fossiele industrie in een kwaad daglicht te stellen. De NPO doet daar flink aan mee.
    
    Je blijft weg van mijn vraag over oplossingen.
    Vertel eens, hoe zou accijns op bijvoorbeeld kerosine moeten worden ingevoerd?
    
    Dat subsidie verhaal is onrealistische lokale luchtfietserij, het leidt nergens toe.
    

    Alle internationale organisaties en instellingen noemen dit subsidie aan de fossiele industrie
    
    En jij komt hier vertellen dat die het allemaal mis hebben en gaat hier met eigengereide verhalen voortborduren op een verdraaide zienswijze
    
    dit artikel :
    
    Wat zijn fossiele subsidies eigenlijk?
    
    Iedere dag krijgen fossiele bedrijven subsidies van de Nederlandse overheid. Deze subsidies staan het halen van de klimaatdoelen in de weg. Hoe werken die subsidies?
    
    ‘Vaak denk je aan een pot met geld’, aldus Hiske Arts van Fossielvrij bij Vroeg!. Maar dat hoeft dus helemaal niet; fossiele subsidies komen in allerlei vormen. ‘Wat een subsidie ook kan zijn is een belastingvoordeel aan bedrijven. Dat zit in allerlei sectoren. Bijvoorbeeld: er is geen belasting op kerosine (brandstof voor vliegtuigen, red.). Maar ook een raffinaderij – een bedrijf dat olie en benzine maakt – hoeft geen belasting te betalen over het gas dat het inkoopt. Daarin hebben zij dus een vrijstelling, terwijl andere gebruikers daar wel belasting over moeten betalen.’
    
    www.bnnvara.nl/artikelen/wat-zijn-fos...
    
    Wanneer jij de algemeen geaccepteerde definitie van fossiele subsidies verwerpt, dan ga je eigen "wijsheden" vertellen op een wel eigenwijze manier
    Een radicale opstelling volg je nu, die jij jouw vriend, die fanatiek voor ER is geworden, verwijt
15. luchtschip 18 februari 2024 20:28

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19339

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.226

    quote:

    win some... schreef op 18 februari 2024 20:08:

    [...]
    
    Een overheidsbegroting is een balans met aan de linkerkant inkomsten (o.a. belastingen) en aan de rechterkant uitgaven (o.a. subsidies). Als er sprake was geweest van een subsidie dan had die 39 miljard aan de rechterkant van de balans moeten staan als uitgave. Dat staat het niet, heeft het nooit gestaan en zal het ook nooit staan.
    
    Het enige wat er aan de hand is dat sommigen personen voorstellen om de belasting voor bedrijven met 39 miljard te verhogen waardoor er in de toekomst aan de linkerkant van de balans 39 miljard bijkomt. Dat mag, maar noem het dan gewoon voor wat het is:: een belastingverhoging. Een dergelijk voorstell betitelen als 'stoppen met subsidie verstrekken' is een vorm van taalverloedering.
    

    Ja, dat leren ze in de brugklas
    
    Mensen die verder gestudeerd hebben komen bij grote organisaties terecht, die algemene definities overeenkomen
    
    De Wereld Handels Organisatie ( WTO - World trade Organization ) heeft een alomvattende definitie geformuleerd :
    
    Er is niet alleen sprake van fossiele subsidie als er direct geld gaat naar fossiele bedrijven , maar ook als het bijvoorbeeld gaat om prijssteun, overheidsinvesteringen en belastingvoordelen
    
    zie de video in dit artikel van 3:20 minuut tot 3:51 minuut
    
    zowel de klimaatclubs als het kabinet zeggen diezelfde definitie van de WTO te omarmen
    
    nos.nl/artikel/2490599-fossiele-secto...
16. Cash collector 18 februari 2024 20:30

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1812

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 2.165

    quote:

    luchtschip schreef op 18 februari 2024 20:12:

    [...]
    
    Alle internationale organisaties en instellingen noemen dit subsidie aan de fossiele industrie
    ..
    

    Welnee, alleen de klimaatreddertjes en organisaties die daar bang voor zijn noemen het subsidie.
    
    De EU gaat klimaatopwarming tegenhouden door doelstellingen niet te halen. Wees dus niet teleurgesteld als die accijns op kerosine er niet komt.
    
    Recent in het nieuws: De Warme Golfstroom zou theoretisch tot stilstand kunnen komen. Ik garandeer je dat machtsbeluste klimaat activisten binnenkort de stilstand van de Warme Golfstroom als onafwendbaar zullen verklaren en dat jij dat als zoete koek voor waar zal aannemen.
17. luchtschip 18 februari 2024 20:48

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19339

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.226

    quote:

    Cash collector schreef op 18 februari 2024 20:04:

    [...]
    
    De politiek ontkent de realiteit, die mooie plannen van de EU worden simpelweg niet gehaald en omdat de termijnen zo lang zijn maakt de politiek zich niet druk. Jij wel.
    
    Ik vroeg niet om het staande beleid, ik vroeg naar maatregelen die kunnen worden genomen om de eisen van XR in te willigen. Leuk dat je XR tot irrelevant actiegroep je verklaart, dat was niet de inzet van ons meninsverschil. XR schreeuwt moord en brand en eist van alles terwijl iedereen die de materie begrijpt inziet dat het onzin is.
    
    Je begrijpt duidelijk niet dat het hele circus gebouwd is op wensdenken, je maakt dus een domme denkfout.
    

    De politiek maakt zich wel druk en in Nederland zijn er een aantal partijen die er veel aan gelegen is
    Wilders bijvoorbeeld maakt zich niet druk, want hij ontkent, namens Putin, de problemen aangaande de klimaatverandering en opwarming van de aarde
    
    Waar haal jij de wijsheid vandaan dat de politiek de realiteit ontkent, dat de plannen van de EU simpelweg niet worden gehaald
    Loze kreten
    
    Nederland en de wereld worden nu al geconfronteerd met de gevolgen van de opwarming van de aarde, met veel catastrofes als overstromingen, bosbranden, extreme windhozen, waarbij de schade in de vele miljarden gaan lopen
    
    Je wilt een vraag beantwoord zien welke maatregelen er genomen moeten worden om de eisen van ER in te willigen
    Over welke eisen heb je het dan ? Wees eens concreet --niemand begrijpt waar je het over hebt en je zit maar beschuldigingen te uiten in het luchtledige
    
    En dan mij beschuldigen van domme denkfouten met een algemene opmerking ter ondersteuning
    
    Je zit radicaal te raaskallen op dit forum
18. DurianCS 18 februari 2024 20:50

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2467

      Gegeven: 9782

    •    Aantal posts: 9.872

    quote:

    Cash collector schreef op 18 februari 2024 20:30:

    [...]
    
    Welnee, alleen de klimaatreddertjes en organisaties die daar bang voor zijn noemen het subsidie.
    
    De EU gaat klimaatopwarming tegenhouden door doelstellingen niet te halen. Wees dus niet teleurgesteld als die accijns op kerosine er niet komt.
    
    Recent in het nieuws: De Warme Golfstroom zou theoretisch tot stilstand kunnen komen. Ik garandeer je dat machtsbeluste klimaat activisten binnenkort de stilstand van de Warme Golfstroom als onafwendbaar zullen verklaren en dat jij dat als zoete koek voor waar zal aannemen.
    

    Volgens mij is deze bevinding dubieus, maar voor het klimaat maakt het werkelijk niets uit, want als het bij ons kouder wordt dan wordt het elders warmer. Dus macro gebeurt er niets.
19. Cash collector 18 februari 2024 21:05

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1812

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 2.165

    quote:

    luchtschip schreef op 18 februari 2024 20:48:

    [...]
    
    De politiek maakt zich wel druk en in Nederland zijn er een aantal partijen die er veel aan gelegen is
    
    Waar haal jij de wijsheid vandaan dat de politiek de realiteit ontkent, dat de plannen van de EU simpelweg niet worden gehaald
    Loze kreten
    
    En dan mij beschuldigen van domme denkfouten met een algemene opmerking ter ondersteuning
    
    

    Het lijkt er op dat je nog niet weet dat de klimaatdoelstellingen van Parijs zeer waarschijnlijk niet gehaald gaan worden.
    
    De Nederlandse politiek maakt zich daar niet druk over, ze kunnen straks eenvoudig beweren dat ze er alles aan hebben gedaan en vervolgens naar China en India wijzen.
    
    Dat de Nederlandse economie en samenleving onderweg enorme schade opgelopen hebben dankzij klimaatmaatregelen die werden genomen zonder dat de energievoorziening er klaar voor was (kernenergie? netcongestie? concurrentie positie?) is iedereen tegen die tijd alweer vergeten. Iedereen rijk in de laptop economie!
    
    Ik beschuldig jou niet, ik stel vast dat je domme denkfouten maakt.
20. Cash collector 18 februari 2024 21:07

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1812

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 2.165

    quote:

    DurianCS schreef op 18 februari 2024 20:50:

    [...]
    Volgens mij is deze bevinding dubieus, maar voor het klimaat maakt het werkelijk niets uit, want als het bij ons kouder wordt dan wordt het elders warmer. Dus macro gebeurt er niets.
    

    Klimaat is lokaal. Het stilvallen van de Golfstroom zal bij ons grote gevolgen hebben.
    
    Verlicht jezelf: www.nature.com/articles/s41467-023-39...
    
    Dit is wat de linkse media ervan maken: www.theguardian.com/environment/2023/...
21. win some... 18 februari 2024 21:14

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3914

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 2.857

    quote:

    luchtschip schreef op 18 februari 2024 20:28:

    [...]
    
    Ja, dat leren ze in de brugklas
    
    Mensen die verder gestudeerd hebben komen bij grote organisaties terecht, die algemene definities overeenkomen
    
    De Wereld Handels Organisatie ( WTO - World trade Organization ) heeft een alomvattende definitie geformuleerd :
    
    Er is niet alleen sprake van fossiele subsidie als er direct geld gaat naar fossiele bedrijven , maar ook als het bijvoorbeeld gaat om prijssteun, overheidsinvesteringen en belastingvoordelen
    
    zie de video in dit artikel van 3:20 minuut tot 3:51 minuut
    
    zowel de klimaatclubs als het kabinet zeggen diezelfde definitie van de WTO te omarmen
    
    nos.nl/artikel/2490599-fossiele-secto...
    

    Elk verschil in belastingtarieven kun je als 'belastingvoordeel' bestempelen. In een progressief belastingstelsel betaalt Jan Modaal procentueel gezien ook minder inkomstenbelasting dan een grootverdiener. Krijgt Jan Modaal hiermee een belastingvoordeel en dus een subsidie als de blauwe envelop op de deurmat valt? Lijkt me toch niet.
    
    Stel er komt een XR-regering die de energiebelasting voor bedrijven 2x zo hoog maakt als die voor burgers. Zijn de fossiele subsidies dan afgeschaft? Nee, ze zijn er nog steeds. Alleen nu zijn de burgers de ontvangers van fossiele subsidies, omdat ze t.o.v de bedrijven een belastingvoordeel hebben. De energiebelasting voor burgers is ineens miraculeus in een energiesubsidie veranderd, zonder dat de burger een cent meer of minder betaalt of ontvangt.
    
    De WTO mag dan een bepaalde definitie van fossiele subsidies hebben, maar dit is vooral bedoeld voor een technische discussie tiussen landen om zoveel mogelij tot een level-playing-field te komen tussen bedrijven uit verschillende landen. Dat is nl. het politieke doel van deze organisatie: vrijhandel mogelijk maken.
    
    XR gebruikt deze definitie van 'fossiele subsidies'niet om vrijhandel mogelijk te maken, maar om een verkeerde voorstelling van zaken te geven. Alsof de Nederlandse overheid elk jaar een zak met 39 miljard euro aan het bedrijfsleven overhandigd. Dat is willens en wetens valse voorlichting geven.