Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. Ron Kerstens 6 november 2023 13:40

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Dus enkel om box3 tax (die gaat veranderen) te ontlopen op je prive vermogen overweeg je om naar een buitenland te verhuizen ?
2. __AQR__ 6 november 2023 13:52

   auteur info

   • __AQR__

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 06 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 117

   Waaruit blijkt dat ik zou overwegen om naar het buitenland te verhuizen?
   
   Ik vraag mij af hoe het box 3 regime van NL zich verhoudt tot andere (stabiele) landen in de EU.
   Is het gras elders veel groener of valt het mee in NL?
3. Ron Kerstens 6 november 2023 13:59

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   __AQR__ schreef op 6 november 2023 13:52:

   Waaruit blijkt dat ik zou overwegen om naar het buitenland te verhuizen?
   

   Ik dacht dat het een persoonlijk dilemma was, mede vanwege je antwoorden op CIT, maar blijkbaar wil je gewoon in zijn algemeenheid wat filosoferen over dit onderwerp. Succes daarmee.
4. [verwijderd] 6 november 2023 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   __AQR__ schreef op 6 november 2023 13:38:

   - pensionado
   - puur prive vermogen
   - individu
   - alles ten oosten van oostenrijk instabiel
   - liefst nooit, tenzij echt noodzakelijk
   - zoiets als NL, iets meer mag ook, minder ook
   
   of .... is nederland zo slecht nog niet? alles in een BV en jaarlijks uitkeren dmv inkoop eigen aandelen?
   

   Zoals ik vorige week al schreef:
   
   - Als je echte plannen hebt, praat met een adviseur. Hoewel alle wegen naar Rome leiden, zou ik niet vertrouwen op wat gebrabbel (inclusief dat van mezelf) van anonieme lieden om een beleggersforum…
   - Zonder details te kennen (of te willen kennen): de regimes in Italie en Zwitserland lijken interessant – zoal ook onderkend door MinFin. Voor de volledigheid nogmaals de brief van de Staatssecretaris: open.overheid.nl/documenten/62700119-...
5. graham20 6 november 2023 14:06

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1384

     Gegeven: 1039

   •    Aantal posts: 2.108

   quote:

   __AQR__ schreef op 6 november 2023 13:52:

   Waaruit blijkt dat ik zou overwegen om naar het buitenland te verhuizen?
   
   Ik vraag mij af hoe het box 3 regime van NL zich verhoudt tot andere (stabiele) landen in de EU.
   Is het gras elders veel groener of valt het mee in NL?
   

   Systemen verschillen onderling nogal maar uitgaande van 36% zal Nederland binnen Europa het land zijn met het hoogste tarief op vermogensinkomsten na Denemarken en Noorwegen. Als er ter beurze genoteerde internationale verhuizers waren, dan zouden die gaan profiteren van een winst voor Timmermans.
6. __AQR__ 6 november 2023 14:42

   auteur info

   • __AQR__

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 06 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 117

   Interessant om te zien dat men zich wel degelijk bezighoudt met de prikkel van fiscale vlucht bij het ministerie.
   Dat geeft aan dat ze zich ook daar realiseren dat de grens wel zo'n beetje bereikt is.
7. Ron Kerstens 6 november 2023 18:17

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   De steenrijke en uitstekende belegger (slechts 1 goede beslissing, aandelen HAL kopen en blijven zitten) is overleden. Hij zei in een interview in Quote ook nog wat over belastingvluchtelingen:
   
   Het vermogen van Melchers lijkt exponentieel toe te nemen; zijn vermogen ging in vijf jaar tijd van één naar tweeënhalf miljard. Voelt dat niet ongemakkelijk? ‘Ik voel me daar uitermate prettig bij! Maar even zonder gekkigheid; dat bedrag is natuurlijk allemaal theorie. We leven in een onrustige tijd met al die aanslagen en geopolitieke onrust. Het kan morgen de helft waard zijn.’ En, het moet gezegd, het siert Melchers dat hij ‘gewoon’ in Nederland is gebleven. Hij heeft een sterke mening over rijken die voor belastingvlucht kiezen en hun vermogen elders stallen. ‘Als je hier in Nederland geen belasting wil betalen, moet je ergens anders gaan wonen. Ik vind dat soort constructies als met de Panama Papers niet kunnen. En laten we wel wezen, dit is ook echt niet het beroerdste land om belasting te betalen hoor; er valt prima te onderhandelen met de fiscus. Vroeger had je nog wel eens een belastinginspecteur met wie niet te praten viel, maar tegenwoordig werken daar realisten. Mensen die nu dus nog steeds hun biezen pakken willen dus helemaal niets betalen, ik vind dat niet kunnen.’
   
   www.quotenet.nl/quote-500/a191162/int...
8. graham20 6 november 2023 18:29

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1384

     Gegeven: 1039

   •    Aantal posts: 2.108

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 6 november 2023 18:17:

   De steenrijke en uitstekende belegger (slechts 1 goede beslissing, aandelen HAL kopen en blijven zitten) is overleden. Hij zei in een interview in Quote ook nog wat over belastingvluchtelingen:
   
   Het vermogen van Melchers lijkt exponentieel toe te nemen; zijn vermogen ging in vijf jaar tijd van één naar tweeënhalf miljard. Voelt dat niet ongemakkelijk? ‘Ik voel me daar uitermate prettig bij! Maar even zonder gekkigheid; dat bedrag is natuurlijk allemaal theorie. We leven in een onrustige tijd met al die aanslagen en geopolitieke onrust. Het kan morgen de helft waard zijn.’ En, het moet gezegd, het siert Melchers dat hij ‘gewoon’ in Nederland is gebleven. Hij heeft een sterke mening over rijken die voor belastingvlucht kiezen en hun vermogen elders stallen. ‘Als je hier in Nederland geen belasting wil betalen, moet je ergens anders gaan wonen. Ik vind dat soort constructies als met de Panama Papers niet kunnen. En laten we wel wezen, dit is ook echt niet het beroerdste land om belasting te betalen hoor; er valt prima te onderhandelen met de fiscus. Vroeger had je nog wel eens een belastinginspecteur met wie niet te praten viel, maar tegenwoordig werken daar realisten. Mensen die nu dus nog steeds hun biezen pakken willen dus helemaal niets betalen, ik vind dat niet kunnen.’
   
   www.quotenet.nl/quote-500/a191162/int...
   

   Ahum 1: HAL is een trust gevestigd op Bermuda.
   Ahum 2: Ik vermoed dat het vermogen van Melchior niet in box 3 zat.
   Ahum 3: Panama Papers ging over ontduiken; belastingvlucht is ontgaan.
   Ahum 4: Waarover denk je dat Melchior met zijn inspecteur kon onderhandelen? Zou dat nu nog kunnen?
9. [verwijderd] 6 november 2023 18:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   MinFin kan morgen wel een persbericht uitvaardigen… Volgens Peter gaan de kinderen van Melchers 40% aftikken en bij een geschat vermogen van 2.x miljard, wordt het begrotingstekort dit jaar aanzienlijk kleiner…
10. [verwijderd] 6 november 2023 18:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    graham20 schreef op 6 november 2023 18:29:

    [...]
    
    Ahum 4: Waarover denk je dat Melchior met zijn inspecteur kon onderhandelen? Zou dat nu nog kunnen?
    

    Onderhandelen is wellicht een verkeerd gekozen woord. Ik vermoed dat zijn adviseurs de inspecteur hebben gevraagd te bevestigen dat de estate planning het gewenste fiscale effect zou hebben.
12. NBosch 7 november 2023 20:15

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 109

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 139

    quote:

    CIT schreef op 6 november 2023 18:30:

    MinFin kan morgen wel een persbericht uitvaardigen… Volgens Peter gaan de kinderen van Melchers 40% aftikken en bij een geschat vermogen van 2.x miljard, wordt het begrotingstekort dit jaar aanzienlijk kleiner…
    

    Tarief is volgens mij 20% (>138k)
    Dat is nog steeds een significante meevaller op de rijksbegroting van 500m
13. [verwijderd] 7 november 2023 20:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En ook dat gaat niet betaald worden…
14. voda 8 november 2023 07:27

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92555

      Gegeven: 22735

    •    Aantal posts: 382.765

    Toch extra business in Nederland...
    
    Gassan minder bezig met Aziatische toerist: diamantair zet in op Rotterdam en Eindhoven
    HENRICO PIT
    
    53 min geleden in FINANCIEEL
    
    AMSTERDAM - Diamantair Gassan wil minder afhankelijk zijn van Aziatische toeristen. Daarom zet het in 1945 opgerichte familiebedrijf extra in op winkels buiten Amsterdam en Schiphol. Deze week is de officiële opening van de vestiging in Rotterdam, in april volgt een winkel in Eindhoven.
    
    „We hadden in het verleden 400.000 toeristen. Toen kwam covid en hadden we er nog maar 20.000 over”, vertelt Benno Leeser, sinds 1983 president-directeur van de diamantair en de kleinzoon van oprichter Samuel Gassan. Er moest wat gebeuren, dat was duidelijk. De plannen voor vestigingen elders in het land kwamen in een stroomversnelling.
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.telegraaf.nl/financieel/191524368...
15. ffff 8 november 2023 14:41

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14968

      Gegeven: 18826

    •    Aantal posts: 39.177

    [quote alias=CIT id=15074049 date=202311061830]
    MinFin kan morgen wel een persbericht uitvaardigen… Volgens Peter gaan de kinderen van Melchers 40% aftikken en bij een geschat vermogen van 2.x miljard, wordt het begrotingstekort dit jaar aanzienlijk kleiner…
    [/quote
    
    Ennuh CIT,.........
    
    Waar heb je dat gelezen? En nu niet stiekem wegkruipen hè....
    
    Ik hoefde alleen maar wat op Nederlandse websites rond te surfen om overal te lezen dat kinderen 20 procent moet afstaan. Graham had daar ook al moeite mee om dat tot hem door te laten dringen.
    
    20 procent van 2 miljard is dus ruw geschat een 0,4 miiljard, of nog beter invoelbaar 400 maal 1 miljoen, of nog beter invoelbaar 250 schitterende, prachtige hypermoderne villa's op een mooie lap grond van minimaal 2000 vierkante meter.
    
    Dat moeten die kinderen dus nu afstaan, geheel volgens de socialistische leer en nivelleringsdoctrine.
    
    Bij mij, hier in Luxemburg, zouden ze dat villapark er EXTRA bijgekregen hebben..... Gewoon volgens het principe: Waar bemoeien jullie je mee en blijf met je tekkels van andermans eigendom af.
    
    Peter
16. [verwijderd] 8 november 2023 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jij wil maar niet begrijpen Peter dat er ook in Nederland fiscale planning plaatsvindt... Je plaatst jezelf op een voetstuk. En waarom? Omdat je naar een land geëmigreerd bent zonder belastingheffing? Nee, je gebruik een Luxemburgse SPF om je Luxemburgse belastingheffing te verminderen. En vergelijkt dat met een NL-situatie zonder planning. Iets met appels en peren...
17. Ron Kerstens 8 november 2023 15:18

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Peter blijft maar zoeken naar bevestiging voor zijn belastingvlucht, echter zijn referentie aan Hans Melchers is lachwekkend.
    
    Melchers is nu juist een mooi vb hoe het ook kan als je over heel erg veel geld beschikt. Zijn beslissing in de jaren 80 om niet zelf te gaan klooien op de beurs maar juist aan te haken bij de familie vd Vorm door volledig te beleggen in HAL is goud gebleken. Hij heeft er nooit geen omkijken meer naar gehad, niet elk jaar dagen/weken nodig om teruggave dividend formuliertjes in te vullen en er een geweldig rendement mee behaald. Daarnaast is hij gewoon in Nederland gebleven, een kort uitstapje naar Brasschaat is hem slecht bevallen en hij heeft blijkbaar in Ned een prima fiscale regeling getroffen. Een fantastisch kasteel in Vorden gerestaureerd om daar te wonen en het (openbare) landgoed eromheen hersteld. Een bridgeteam wereldkampioen gemaakt, 2 geweldige musea gebouwd, de Willink collectie voor Nederland behouden enz. enz. Kortom, de man heeft wat betekent voor zijn omgeving en de gemeenschap. 20% aftikken als erfbelasting over het volle vermogen ? Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk maar dan nog, so what ?
18. A3aan 8 november 2023 17:00

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5274

      Gegeven: 529

    •    Aantal posts: 14.351

    En ik, of jullie het geloven of niet, heb 40 jaar geleden al zaken met hem gedaan en hen vele malen persoonlijk ontmoet op zijn kantoor in Arnhem. Maar toen was hij nog niet zo groot en zat in handel kunstmest vooral naar West-Afrikaanse landen, een aardige vent om zaken mee te doen.
19. NBosch 8 november 2023 17:16

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 109

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 139

    www.mejudice.nl/artikelen/detail/box-...
    
    ter info
20. [verwijderd] 9 november 2023 09:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hear, hear: www.bnr.nl/nieuws/financieel/10530758...
    
    Dit gedrocht zou zo spoedig mogelijk afgeschaft moeten worden (ook al wordt het pas volgend jaar ingevoerd). Een schijnoplossing waar niemand wat aan heeft.
21. Fender bass 9 november 2023 10:38

    auteur info

    • Fender bass

      Lid sinds: 18 nov 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4227

      Gegeven: 2376

    •    Aantal posts: 3.694

    quote:

    ffff schreef op 8 november 2023 14:41:

    [quote alias=CIT id=15074049 date=202311061830]
    MinFin kan morgen wel een persbericht uitvaardigen… Volgens Peter gaan de kinderen van Melchers 40% aftikken en bij een geschat vermogen van 2.x miljard, wordt het begrotingstekort dit jaar aanzienlijk kleiner…
    [/quote
    
    Ennuh CIT,.........
    
    Waar heb je dat gelezen? En nu niet stiekem wegkruipen hè....
    
    Ik hoefde alleen maar wat op Nederlandse websites rond te surfen om overal te lezen dat kinderen 20 procent moet afstaan. Graham had daar ook al moeite mee om dat tot hem door te laten dringen.
    
    20 procent van 2 miljard is dus ruw geschat een 0,4 miiljard, of nog beter invoelbaar 400 maal 1 miljoen, of nog beter invoelbaar 250 schitterende, prachtige hypermoderne villa's op een mooie lap grond van minimaal 2000 vierkante meter.
    
    Dat moeten die kinderen dus nu afstaan, geheel volgens de socialistische leer en nivelleringsdoctrine.
    
    Bij mij, hier in Luxemburg, zouden ze dat villapark er EXTRA bijgekregen hebben..... Gewoon volgens het principe: Waar bemoeien jullie je mee en blijf met je tekkels van andermans eigendom af.
    
    Peter
    

    Aldus het personage dat claimt megarijk te zijn maar constant om bevestiging vraagt op een anoniem forum.