UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

1. !@#$!@! 26 mei 2023 11:20

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3378

   •    Aantal posts: 20.820

   nou URW is flink harder gedaald en bied nu een mooie premie tov rest samen met merc.
   Dit is het percentage op basis van een verwachte uitbetaling van 80%: (voor vergelijking)
   
   koers/verw. dividend/percentage
   
   ECP 20,36 1,81 8,89%
   WH 14,12 1,36 9,63%
   Klep 21 1,88 8,95%
   Merc 7,5 0,92 12,27%
   URW 42,65 5,45 12,78%
   
   Heb al mijn putopties teruggekocht (met winst grappig genoeg, leve de tijdswaarde) en ben nu gewoon long URW :-)
   Ik verwacht dat URW op termijn wel weer naar de €60 gaat en dat is toch mooi 40% vanaf het huidige niveau. En meer dan het dubbele wat ik aan optiepremies had geïnt. Uiteraard heb ik nu wel 100% neerwaarts risico, maar dat vind ik op deze niveau's wel acceptabel.
   
   Stiekem hoop ik eigenlijk nog op een verdere daling naar €40
   Dan gaat ik ook andere posities sluiten om mijn positie in URW nog te verdubbelen.
2. JH1988 26 mei 2023 11:45

   auteur info

   • JH1988

     Lid sinds: 18 aug 2017

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 455

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.360

   Er is nog niks bekend over het dividend, behalve dat ze uitkering in 2023 willen hervatten. Ik wil eerst zien en dan geloven
3. Branco P 26 mei 2023 11:58

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   JH1988 schreef op 26 mei 2023 11:45:

   Er is nog niks bekend over het dividend, behalve dat ze uitkering in 2023 willen hervatten. Ik wil eerst zien en dan geloven
   

   Deze vraag werd behandeld in de AVA van 11 mei jl.:
   
   To date, can you confirm that a dividend will be proposed for the year 2023?
   
   Complying with the deleveraging commitments made in 2021, the Group will not pay a dividend for fiscal year
   2022. It remains our intention to reinstate a distribution for fiscal year 2023, paid in 2024. The final decision will take
   into consideration operational performance, credit metrics and deleveraging progress.
4. mike65537 26 mei 2023 12:00

   auteur info

   • mike65537

     Lid sinds: 05 mei 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 365

     Gegeven: 892

   •    Aantal posts: 802

   quote:

   !@#$!@! schreef op 26 mei 2023 11:20:

   nou URW is flink harder gedaald en bied nu een mooie premie tov rest samen met merc.
   Dit is het percentage op basis van een verwachte uitbetaling van 80%: (voor vergelijking)
   
   koers/verw. dividend/percentage
   
   ECP 20,36 1,81 8,89%
   WH 14,12 1,36 9,63%
   Klep 21 1,88 8,95%
   Merc 7,5 0,92 12,27%
   URW 42,65 5,45 12,78%
   
   Heb al mijn putopties teruggekocht (met winst grappig genoeg, leve de tijdswaarde) en ben nu gewoon long URW :-)
   Ik verwacht dat URW op termijn wel weer naar de €60 gaat en dat is toch mooi 40% vanaf het huidige niveau. En meer dan het dubbele wat ik aan optiepremies had geïnt. Uiteraard heb ik nu wel 100% neerwaarts risico, maar dat vind ik op deze niveau's wel acceptabel.
   
   Stiekem hoop ik eigenlijk nog op een verdere daling naar €40
   Dan gaat ik ook andere posities sluiten om mijn positie in URW nog te verdubbelen.
   

   Mooi dat je regelmatig deze vergelijking post. Hoop (en verwacht) dat het dividend voor URW voor de lange termijn toch wel wat hoger wordt dan 5.45. (AREPS: 7.00)
5. Lamsrust 26 mei 2023 12:02

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3806

     Gegeven: 595

   •    Aantal posts: 2.829

   quote:

   Branco P schreef op 26 mei 2023 11:06:

   [...]
   
   8% leegstand in een winkelcentrum, betekent voor een winkelcentrum: B kwaliteit. Kijk eens naar de portefeuille van ECP, en dan naar de 4 Flagships: 0% tot 1,5% leegstand. En dat betekent: alléén frictieleegstand. En DAT zijn winkelcentra van echte A-kwaliteit. En dan niet AAAAAAA+, maar gewoon A
   
   Je mag hopen dat één of andere institutionele belegger in USA wel nog in die Greenstreet ratings trapt, gewoon omdat het ze goed uitkomt eventueel, en dat dan het grootste deel van URW USA ineens verkocht wordt tegen een acceptabele discount. Ik denk wel dat dat de komende twee jaar ook mogelijk wordt.
   

   Voor het perspectief: de Taubman portfolio die SPG gedurende corona heeft gekocht en die bekend staat vanwege de hoge kwaliteit heeft ook een leegstand van bijna 7%. In de US verdien ligt dat dus wat anders dan in Europa.
   
   De beste US flag ships malls zijn zeker niet van B kwaliteit, maar kennen teveel retailoppervlak dat geconverteerd dient te worden in wonen. Vandaar de add on investeringen van URW hierin. Conclusie is gewoon dat de beste US flagships in de basis goed zijn, maar dat er nog zeg in totaal USD 1 mrd nodig is (urw deel grofweg de helft) op ze op topniveau te brengen. Er is door Cuvillier echter voor betaald alsof ze wel van topkwaliteit zijn.
6. boha 26 mei 2023 12:12

   auteur info

   • boha

     Lid sinds: 17 jan 2018

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 82

   In dit tempo bergafwaarts duurt het niet zolang totdat de waarde van het aandeel net zo (hoog/laag ) is als al het ingehouden dividend
7. Gato 26 mei 2023 12:19

   auteur info

   • Gato

     Lid sinds: 11 mei 2020

     Laatste bezoek: 13 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 55

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 113

   Op deze koersen moeten Niel zijn handen toch ook jeuken om in ieder geval bij te kopen tot net onder de 30%.
8. mike65537 26 mei 2023 12:37

   auteur info

   • mike65537

     Lid sinds: 05 mei 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 365

     Gegeven: 892

   •    Aantal posts: 802

   quote:

   Gato schreef op 26 mei 2023 12:19:

   Op deze koersen moeten Niel zijn handen toch ook jeuken om in ieder geval bij te kopen tot net onder de 30%.
   

   Hij heeft al lang niets bijgekocht.
   Ergens in de informatie die URW recentelijk uit gaf zag ik het percentage staan dat Niel in bezit heeft. Kan het niet meer vinden, maar vond dat cijfer erg tegenvallen. Hij heeft wel veel stemrechten maar dat komt misschien hierdoor:
   
   "Dit komt omdat sommige aandeelhouders dubbele stemrechten hebben als ze hun aandelen langer dan twee jaar hebben aangehouden."
9. tradersonly 26 mei 2023 12:52

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 3.067

   quote:

   Gato schreef op 26 mei 2023 12:19:

   Op deze koersen moeten Niel zijn handen toch ook jeuken om in ieder geval bij te kopen tot net onder de 30%.
   

   Of een bod. Maar goed vorig jaar duikelde het ook even onder de 40€ om daarna weer naar 60€ + te stijgen. Toen had hij het ook kunnen doen. Valt geen peil op te trekken. Koers in elk geval ruim €10 per aandeel lager tov Corona terwijl toen de winkels groot deel vh jaar gesloten waren. Dat was andere koek , vele malen heftiger dan een eventuele milde recessie.
   En de rente was recent ook hoog toen het aandeel €60 noteerde. Dus ook dat lijkt de reden niet imo.
10. tradersonly 26 mei 2023 13:06

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.067

    Recent hebben bestuursleden nog wel plukjes gekocht in de lage 50€ ofwel via beloningbeleid
12. !@#$!@! 26 mei 2023 13:07

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    mike65537 schreef op 26 mei 2023 12:00:

    [...]
    
    Mooi dat je regelmatig deze vergelijking post. Hoop (en verwacht) dat het dividend voor URW voor de lange termijn toch wel wat hoger wordt dan 5.45. (AREPS: 7.00)
    

    Het is een reële schatting op basis van een volledige verkoop van de VS.
    Als ze een deel van behouden en alleen de regionals gaan verkopen (zou ik voorstander van zijn) , alleen dan zal het meer worden.
    (Maar waarschijnlijk weer jaartje langer duren voordat het echt wordt uitgekeerd).
13. !@#$!@! 26 mei 2023 13:10

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    JH1988 schreef op 26 mei 2023 11:45:

    Er is nog niks bekend over het dividend, behalve dat ze uitkering in 2023 willen hervatten. Ik wil eerst zien en dan geloven
    

    Ik geloof ook niet dat het echt wordt uitgekeerd. Maar zolang ik reits volg blijkt dit gewoon een uitstekende manier om ze te waarderen en te vergelijken.
14. mike65537 26 mei 2023 13:57

    auteur info

    • mike65537

      Lid sinds: 05 mei 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 892

    •    Aantal posts: 802

    quote:

    !@#$!@! schreef op 26 mei 2023 13:07:

    [...]
    
    Het is een reële schatting op basis van een volledige verkoop van de VS.
    Als ze een deel van behouden en alleen de regionals gaan verkopen (zou ik voorstander van zijn) , alleen dan zal het meer worden.
    (Maar waarschijnlijk weer jaartje langer duren voordat het echt wordt uitgekeerd).
    

    In "The path to 2024 and beyond"roadmap staat dat ze een "complete radical reduction of our US financial exposure" willen bereiken met als doel een ltv van 40% (incl hybrid).
    In de post van 10:19 legt Lamsrust uit dat die 40% al gehaald wordt door alleen de resterende regionals te verkopen en de oplevering van andere projecten.
    
    Wordt dus tijd om die €5.40 aan te passen :)
15. knapzak 26 mei 2023 15:35

    auteur info

    • knapzak

      Lid sinds: 11 mei 2020

      Laatste bezoek: 01 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 67

    quote:

    JH1988 schreef op 26 mei 2023 09:11:

    De koers vrolijk weer -0,5%.. beurs is positief al een paar weken. Misschien wel te , maar Unibail gaat alleen maar lager .. zelfs op dit bericht geen mooie groene opening
    

    Dan weet je toch wat er aan de hand is en dat dit vanzelf met sprongen weer goed komt?!
    
    Ze zitten achter de opgevers aan. Ik ben er van overtuigd dat we nog een staartje zien van die enorme mislukte short actie voordat het bestuur op de schop ging en er geen emissie kwam.
    
    Dat proberen de Morgans van deze wereld nog op te lossen voordat het helemaal fout gaat.
    
    De fundamentals van Unibail zijn ijzersterk, met een beetje geduld zie ik verdiensten waar je niet tegen op kan werken.
16. JH1988 26 mei 2023 15:47

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 455

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.360

    Zou kunnen, verbaas mij dat als de beurs diepgroen is , unibail continue rood is.. het kruipt weer tegen de 40 aan, zal wel deel TA zijn ook een voorzie wel weer een bounce naar 50/60 regio
17. dvl-2 26 mei 2023 16:03

    auteur info

    • dvl-2

      Lid sinds: 08 jun 2021

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 179

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 302

    quote:

    JH1988 schreef op 26 mei 2023 15:47:

    Zou kunnen, verbaas mij dat als de beurs diepgroen is , unibail continue rood is.. het kruipt weer tegen de 40 aan, zal wel deel TA zijn ook een voorzie wel weer een bounce naar 50/60 regio
    

    Het volume is de laatste tijd laag en de koers maakt geregeld sprongen van dubbeltjes tegelijk, zowel omhoog als omlaag. M.i. een teken dat er geen handel in het aandeel zit en dat maakt het voor grote partijen makkelijk(er) om de koers te zetten waar ze hm willen hebben. Blijkbaar zijn er partijen die de koers graag laag zien - en dat lukt ze goed. Geduld is een schone zaak, een opleving naar 50/60 kan snel gaan. Zoals eerder aangegeven heb ik altijd geschreven call's uit staan, over 3wkn lopen die af maar de call-premies zijn nu zo laag dat dat feestje nu ook wel voorbij zal zijn. Ik ga in ieder geval niet voor een paar duppies nieuwe schrijven.
18. Lamsrust 26 mei 2023 16:09

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3806

      Gegeven: 595

    •    Aantal posts: 2.829

    quote:

    mike65537 schreef op 26 mei 2023 13:57:

    [...]
    
    In "The path to 2024 and beyond"roadmap staat dat ze een "complete radical reduction of our US financial exposure" willen bereiken met als doel een ltv van 40% (incl hybrid).
    In de post van 10:19 legt Lamsrust uit dat die 40% al gehaald wordt door alleen de resterende regionals te verkopen en de oplevering van andere projecten.
    
    Wordt dus tijd om die €5.40 aan te passen :)
    

    Klopt, maar ik ga er dan wel vanuit dat ook in 2024 nog een groot deel van de winst binnenboord wordt gehouden en dat er geen significante afwaarderingen zijn op de portfolio. De AREPS zal nauwelijks dalen door de verkopen van de US regionals plus Mission Valley en de resterende EU portfolio, omdat dit gecompenseerd wordt door de huurinkomsten van nieuwe projecten en interestbesparingen. De default van SF heeft helemaal geen impact op de AREPS omdat alle inkomsten opgaan aan rentebetalingen. Dus met de 10 beste US flagships plus US airports nog in bezit zal de AREPS rond de E 9 liggen. Voldoende ruimte om in mei 2024 te starten met een dividend van zeg EUR 2.50 per aandeel, dat vervolgens jaarlijks fors verhoogd kan worden. De ingehouden winst van plm. EUR 900 mln kan dan besteed worden aan schuldaflossing en capex in de US flagships om daar via ombouw naar woningen de leegstand ook onder de 5% te brengen.
19. !@#$!@! 26 mei 2023 16:34

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    zou wat zijn als ze niet alles in US verkopen en ze over 2-3 jaar opeens weer meer dan €7 dividend uitkeren.
    Maar goed, voorlopig willen ze nog steeds alles verkopen, dus zal dat niet gebeuren. Wel zonde....
20. JH1988 26 mei 2023 16:52

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 455

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.360

    Teveel wishfull thinking, aandeel gaat voorlopig aan puin waar de markten blijven stijgen, geen dividend duidelijkheid nog, waar misschien wel wat verwacht werd bij Q1 cijfers en handhaving WPA range .
    Behoorlijke klappen krijgt unibail al een paar weken
21. mike65537 26 mei 2023 16:54

    auteur info

    • mike65537

      Lid sinds: 05 mei 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 892

    •    Aantal posts: 802

    quote:

    !@#$!@! schreef op 26 mei 2023 16:34:

    zou wat zijn als ze niet alles in US verkopen en ze over 2-3 jaar opeens weer meer dan €7 dividend uitkeren.
    Maar goed, voorlopig willen ze nog steeds alles verkopen, dus zal dat niet gebeuren. Wel zonde....
    

    Waarom denk je dat ze alles willen verkopen? Dat is niet wat in hun Path to 2024 roadmap staat. Ze willen wel een radical reduction. (Tot de Ltv 40% is)