UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

1. knapzak 16 mei 2023 17:31

   auteur info

   • knapzak

     Lid sinds: 11 mei 2020

     Laatste bezoek: 01 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 67

   Dat is precies waar ik al bang voor was.
   
   Er is een meldingsplicht voor meer dan 0,50% short en die worden door het AFM bij elkaar opgeteld en dan kom je op jouw percentage.
   
   Als je nu op Shortsell op Unibail klikt en je kijkt onder de grafiek zie je hoeveel hedgefunds op de 0,49% zitten of iets daaronder.
   Als je die bij elkaar optelt kom je op bijna 12%
   
   Tja en dan die bodemprijzen : )
   Doe er je voordeel mee.
2. knapzak 16 mei 2023 17:34

   auteur info

   • knapzak

     Lid sinds: 11 mei 2020

     Laatste bezoek: 01 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 67

   quote:

   AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 16 mei 2023 14:39:

   Huh...? Waar heeft knapzak dan zijn 12% vandaan?
   
   @Warren II: dank overigens voor de link, praat altijd wat makkelijker dan zomaar iets roepen...
   

   Alleen de cumulatieve van 0,5 of meer worden door de AFM meegeteld. Veel van de shorting hedgefunds zitten op 0,49 of iets daaronder.
   Kijk maar goed onder de grafiek op Shortsell.nl
   Als je die bij elkaar optelt zit je op bijna 12%
   
   Succes!
3. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 16 mei 2023 17:37

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 622

     Gegeven: 233

   •    Aantal posts: 2.240

   quote:

   knapzak schreef op 16 mei 2023 17:31:

   Dat is precies waar ik al bang voor was.
   
   Er is een meldingsplicht voor meer dan 0,50% short en die worden door het AFM bij elkaar opgeteld en dan kom je op jouw percentage.
   
   Als je nu op Shortsell op Unibail klikt en je kijkt onder de grafiek zie je hoeveel hedgefunds op de 0,49% zitten of iets daaronder.
   Als je die bij elkaar optelt kom je op bijna 12%
   
   Tja en dan die bodemprijzen : )
   Doe er je voordeel mee.
   

   Ha thanks, weer wat geleerd! ;-)
   
   Goh... ik vraag me nu toch echt af hoe lang dit kan doorgaan, ergens gaat URW weer dividend aankondigen, en dan zullen al die shortsellers waarschijnlijk met geknepen billetjes op hetzelfde moment met z'n allen door de nooduitgang willen. Dat kan best lollige situaties opleveren. Ik heb nog geen goed idee hoe ik daarvan zou kunnen gaan profiteren, maar als het daadwerkelijk gaat gebeuren, dan ga ik wel van dat spektakel genieten.
4. knapzak 16 mei 2023 17:37

   auteur info

   • knapzak

     Lid sinds: 11 mei 2020

     Laatste bezoek: 01 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 67

   quote:

   AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 16 mei 2023 16:22:

   Was het dus maar zo dat er 12% shorters waren die binnenkort allemaal hun stukken moeten terugkopen voordat URW weer dividend gaat aankondigen, dat zou lollig kunnen worden...
   

   Het is dus zo en ik zit mij ook al te verkneukelen op het moment dat ie gaat.
5. tradersonly 16 mei 2023 17:57

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 3.067

   quote:

   knapzak schreef op 16 mei 2023 17:34:

   [...]
   
   Alleen de cumulatieve van 0,5 of meer worden door de AFM meegeteld. Veel van de shorting hedgefunds zitten op 0,49 of iets daaronder.
   Kijk maar goed onder de grafiek op Shortsell.nl
   Als je die bij elkaar optelt zit je op bijna 12%
   
   Succes!
   

   Die overige kunnen in theorie ook 0% zijn. Maar indien je uitgaat van een gemiddelde blijft er procent of 6 over. Het kunnen ook afdekposities zijn voor longposities.
6. !@#$!@! 16 mei 2023 21:37

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3378

   •    Aantal posts: 20.820

   quote:

   AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 16 mei 2023 16:22:

   Was het dus maar zo dat er 12% shorters waren die binnenkort allemaal hun stukken moeten terugkopen voordat URW weer dividend gaat aankondigen, dat zou lollig kunnen worden...
   

   Toch bijzonder hoe mensen blijven geloven in de totaal ongegronde illusie dat het aankondigen van dividend de koers opeens zal doen stijgen.
   Zeker ook omdat op dit forum ook meerdere malen inhoudelijk besproken is waarom dat idee niet klopt en dividend uitkeringen zelfs nadelig voor de koers kunnen zijn in de huidige situatie.
7. !@#$!@! 16 mei 2023 21:40

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3378

   •    Aantal posts: 20.820

   twitter.com/jsblokland/status/1658537...
   
   - US #retailsales are still growing from a year ago in nominal terms.
   - But no longer in real terms. And this is despite the drop in realized (headline) #inflation.
   - In addition, measured over the last three months, nominal retail sales are down 3.7% on an annualized basis.
   
   Plus de krappe kredietmarkt en kleine kans om iets te kunnen verkopen in de VS dit jaar.
   Het doet de koers al met al geen goed.
8. Tenko 16 mei 2023 21:45

   auteur info

   • Tenko

     Lid sinds: 24 feb 2023

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 278

   Ik heb ook veel liever dat ze dividend aan boord houden ten voordele van de balans. Ooit las ik hier wel bij het schrappen van het dividend dat bepaalde fondsen en dergelijke die verplicht dividendaandelen in porto hebben massaal URW gedumpt hebben bij de schrapping, als resultaat zouden zulke dividend fondsen/etf's URW dan weer wel in porto kunnen nemen wat gunstig kan zijn voor het koersverloop. Voor mij hoeft het voorlopig alvast niet, liever versterking van de balans. Vadertje staat gaat in mijn geval toch met bijna de helft lopen..
9. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 16 mei 2023 22:24

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 622

     Gegeven: 233

   •    Aantal posts: 2.240

   quote:

   !@#$!@! schreef op 16 mei 2023 21:37:

   [...]
   
   Toch bijzonder hoe mensen blijven geloven in de totaal ongegronde illusie dat het aankondigen van dividend de koers opeens zal doen stijgen.
   Zeker ook omdat op dit forum ook meerdere malen inhoudelijk besproken is waarom dat idee niet klopt en dividend uitkeringen zelfs nadelig voor de koers kunnen zijn in de huidige situatie.
   

   Ik ben de eerste die het daarmee eens is, maar ik draai oorzaak en gevolg om, en waarschijnlijk zijn we het dan ook met elkaar eens:
   Als dit management (waar ik het volste vertrouwen in heb) aan zou kondigen dat het dividend kan worden hervat, dan zou het betekenen dat de herstructurering van de balans (voldoende) is volbracht en dat zou het einde betekenen van de tocht door de woestijn. Tot die tijd moeten ze vooral de cash op zak houden en gebruiken om de schade door het vorige management nog verder te repareren.
   
   Daarom geloof ik ook dat als het dividend wordt hervat, dat dat een goed teken zou zijn, niet vanwege de emotie van "hoera er is dividend", maar omdat het bij dit management een teken is van "missie volbracht".
   
   Tot die tijd moeten ze het dividend vooral laten zitten... en genereer ik wel cash door put (en soms een call) opties te schrijven.
10. !@#$!@! 17 mei 2023 00:36

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    ah, op zo'n manier. Ja, dat klinkt al een stuk logischer :-)
    
    Optimist als ik ben geloof ik dat de koers al eerder op zal lopen voordat het teken "missie volbracht" officieel gegeven zal zijn.
    Ja, URW bied nog steeds aantrekkelijke put premies op deze koersen. (itt andere REITS)
12. matin 17 mei 2023 09:55

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 1.732

    Er is geen koper te vinden voor aandelen URW.
    Zitten wij er dan allemaal zo naast met dit aandeel?
    Lijkt wel of we afsteven op een default?
13. JH1988 17 mei 2023 09:56

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 455

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.360

    Koers weer lekker naar beneden zonder reden. Aandeel nu tegen 4.5 keer de verwachte winst!
    
    Ik hou ze mooi aan.
14. mike65537 17 mei 2023 10:11

    auteur info

    • mike65537

      Lid sinds: 05 mei 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 892

    •    Aantal posts: 802

    quote:

    JH1988 schreef op 17 mei 2023 09:56:

    Koers weer lekker naar beneden zonder reden. Aandeel nu tegen 4.5 keer de verwachte winst!
    
    Ik hou ze mooi aan.
    

    Ik koop gestaffeld bij tot het dieptepunt bij.
15. Peter133 17 mei 2023 10:11

    auteur info

    • Peter133

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 551

    Als de Mall of The Netherlands representatief is, is er best wel reden tot zorg. Ze hebben nog nooit een bezettingsgraad van 100% gehad. Huurder lopen weg vanwege huurverhogingen.
    Op dit moment staat er wel een flink aantal leeg. Hopelijk alleen verbouwing voor nieuwe huurders maar dat het onrustig is, is een feit.
16. Peter133 17 mei 2023 10:56

    auteur info

    • Peter133

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 551

    quote:

    mike65537 schreef op 17 mei 2023 10:11:

    [...]
    
    Ik koop gestaffeld bij tot het dieptepunt bij.
    

    Het dieptepunt was 29 toch in 2020 ofzo? Negatieve economische groei en de hogere rente zou het dieptepunt wel eens nog lager kunnen brengen.
    
    Succes!
17. 030 N 17 mei 2023 10:58

    auteur info

    • 030 N

      Lid sinds: 21 mei 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 181

      Gegeven: 338

    •    Aantal posts: 764

    ik probeer mijn Gak naar beneden te halen op dit soort momenten. nieuwe aankoop op 43,50, die gaan er op 45+ weer uit.
    Gak nu onder de 47
18. mike65537 17 mei 2023 11:02

    auteur info

    • mike65537

      Lid sinds: 05 mei 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 892

    •    Aantal posts: 802

    [Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
19. Money Never Sleeps 17 mei 2023 11:51

    auteur info

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 630

      Gegeven: 427

    •    Aantal posts: 1.911

    quote:

    Peter133 schreef op 17 mei 2023 10:56:

    [...]
    Het dieptepunt was 29 toch in 2020 ofzo? Negatieve economische groei en de hogere rente zou het dieptepunt wel eens nog lager kunnen brengen.
    
    Succes!
    

    2020 , iets met covid ofzo ............
20. Mr Sandman 17 mei 2023 12:07

    auteur info

    • Mr Sandman

      Lid sinds: 30 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 198

    De kennis van retailvastgoed is bij Peter voor 5% aanwezig! Waarschijnlijk heb je een slecht verleden beleeft met retailvastgoed!
21. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 17 mei 2023 12:19

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 233

    •    Aantal posts: 2.240

    quote:

    Money Never Sleeps schreef op 17 mei 2023 11:51:

    [...]
    
    2020 , iets met covid ofzo ............
    

    Ja en iets met een (vorig) management dat dacht dat het een goed idee was om midden in een crash een hele bak aandelen uit te gaan geven...
    
    Ik denk overigens dat de gevreesde recessie en nog hogere rentes al behoorlijk zijn ingeprijsd in vastgoedkoersen in het algemeen, en URW in het bijzonder (mede geholpen door enthousiaste shortsellers). Vastgoedkoersen lopen echter behoorlijk voor op de economische realiteit en/of daadwerkelijke vastgoedprijzen. Ik vermoed daarom dat als de recessie er daadwerkelijk is en de rente op het hoogtepunt staat, dat dat juist weer een moment is dat de vastgoedkoersen weer gaan stijgen. Als ik op dat moment overtollig cash zou hebben, dan zou dat immers voor mij ook hét moment zijn om in te stappen. Dat kan lollige shortsqueeze situaties op gaan leveren...
    
    Overigens hebben dit soort koersbewegingen m.i. weinig invloed op het reilen en zeilen van URW als bedrijf, althans... niet onder het huidige bestuur denk ik. Die gaan gewoon met vaste hand door op de ingeslagen weg van stapsgewijze herstructurering van de balans, afbouwen van schuld en daarna pas het herinvoeren van dividend. Dat is het voordeel van bestuurders die én zeer ervaren zijn, én meer geld hebben dan ze ooit op kunnen maken: die hoeven zich niet zo veel aan te trekken van de nukken van de markt en kunnen doen wat het beste is voor het bedrijf en uiteindelijk daarmee ook voor de (meeste) aandeelhouders.
    
    Ik heb nog een klein plukje URW over van 100 stuks. Daarop heb ik sinds 2 jaar enkele gedekte call opties en vooral put opties geschreven met een totale premieontvangst van ca €2600. Dat zou een cashflow rendement zijn van ca +60% op de huidige koers/marktwaarde (ja... ik weet dat ik dat formeel niet op deze manier mag berekenen, maar ik alloceer dit stukje cashflow toch stiekem aan mijn URW positie). Ik vind het dus niet zo heel erg dat URW tijdens de "tocht door de woestijn" wild heen en weer zwabbert tussen EUR 30-75. Shortsellers zorgen ervoor dat er lollige put premies vallen te verdienen, en uiteindelijk ga ik genieten van het spektakel als ze er uiteindelijk weer uitgeknepen gaan worden.
    
    Disclaimer: ik heb nog een P40 die in juli afloopt. Mocht die geleverd worden, dan is dat ook goed, en anders rol ik 'm weer door.