Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

1. Hadrianus 21 maart 2023 19:52

   auteur info

   • Hadrianus

     Lid sinds: 28 okt 2022

     Laatste bezoek: 28 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2409

     Gegeven: 2375

   •    Aantal posts: 2.401

   quote:

   closer schreef op 21 maart 2023 19:48:

   [...]
   Dat laatste was een ironische reactie op jouw aanvallerige toon, nadat je vorige week nog zo met hem te doen had.
   En hoe kom je erbij dat ik een valse beschuldiging uit? Je slaat een beetje op hol, ik kon het simpelweg niet vinden. Maar nu wel, het blijkt gewoon in het coronadraadje te zijn: www.iex.nl/Forum/Post/14686445.aspx en verder.
   
   Ik ken je verder niet, en jij bent duidelijk een deskundige, maar misschien moet je toch oppassen met die opvliegendheid.
   

   Wat is er dan verkeerd gezegd .Je zegt verkeerde diagnose .Ik zie geen diagnose staan en ook niets verkeerd alleen bezorgdheid ,Opvliegend kan je beter tenen Gokker ,met zijn hou je brutale xxx.Maar dat doe je niet .En misschien moet jij
   wel oppassen met je framen heel onplezierig
2. jowi 21 maart 2023 19:55

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   objectief schreef op 21 maart 2023 18:03:

   [...]
   
   De boeren hebben wellicht een alternatief, de lege boerderijen kunnen als opvangplaats dienen voor asielzoekers.
   

   Ha, ha iedere d 66 stemmer zou toch een asielzoeker in huis nemen ! Probleem is dan toch opgelost.
3. closer 21 maart 2023 19:58

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5657

     Gegeven: 6481

   •    Aantal posts: 9.032

   quote:

   Hadrianus schreef op 21 maart 2023 19:37:

   Wederom een valse beschuldiging er is niets weggehaald hoor
   

   Dit is verkeerd gezegd. Nou, ik ben er wel klaar mee nu je wartaal begint uit te slaan.
4. Hadrianus 21 maart 2023 19:58

   auteur info

   • Hadrianus

     Lid sinds: 28 okt 2022

     Laatste bezoek: 28 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2409

     Gegeven: 2375

   •    Aantal posts: 2.401

   quote:

   jowi schreef op 21 maart 2023 19:55:

   [...]
   
   Ha, ha iedere d 66 stemmer zou toch een asielzoeker in huis nemen ! Probleem is dan toch opgelost.
   

   Denk het niet zoveel d66 stemmers zijn er niet meer.
5. Hadrianus 21 maart 2023 20:00

   auteur info

   • Hadrianus

     Lid sinds: 28 okt 2022

     Laatste bezoek: 28 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2409

     Gegeven: 2375

   •    Aantal posts: 2.401

   quote:

   closer schreef op 21 maart 2023 19:58:

   [...]
   Dit is verkeerd gezegd. Nou, ik ben er wel klaar mee nu je wartaal begint uit te slaan.
   

   Weer framen ,samenvattend verkeerde diagnose stellen zie jij als ironie
   nou ik niet .Wie slaat er nou wartaal uit .Maar bedankt ik help nooit meer iemand op
   een draadje .Zinloos .
6. jowi 21 maart 2023 20:11

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   enqueteplein.nl/algemeen/hoeveel-geld...
   
   De hoeveelheid in omloop zijnde euro's.
   Sjonge sjonge wat hebben ze er een hoop gecreëerd.
   Begin meer vertrouwen in de BTC en ETH te krijgen.
7. [verwijderd] 21 maart 2023 20:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hadrianus schreef op 21 maart 2023 20:00:

   [...]Weer framen ,samenvattend verkeerde diagnose stellen zie jij als ironie
   nou ik niet .Wie slaat er nou wartaal uit .Maar bedankt ik help nooit meer iemand op
   een draadje .Zinloos .
   

   Kun je me uitleggen, wat je me eigenlijk verwijt? Ik ben me van geen kwaad bewust.
   
   Een tijd terug wilde je me al bij de politie aanmelden toen ik schreef dat op dit draadje (en zijn drie voorlopers) bedreigingen aan het adres van Kaag en Rutte geuit worden. Daarbij zijn deze bedreigingen de grootste gemene deler hier, sinds jaren.
8. [verwijderd] 21 maart 2023 21:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jowi schreef op 21 maart 2023 20:11:

   enqueteplein.nl/algemeen/hoeveel-geld...
   
   De hoeveelheid in omloop zijnde euro's.
   Sjonge sjonge wat hebben ze er een hoop gecreëerd.
   Begin meer vertrouwen in de BTC en ETH te krijgen.
   

   M3 verdubbelt alle 12 jaar sinds de jaren tachtig. Daarvoor ging het sneller.
   
   sdw.ecb.europa.eu/print.do;jsessionid...
9. Plein777 21 maart 2023 21:04

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1680

     Gegeven: 30466

   •    Aantal posts: 5.070

   Nee, zegt Van der Plas: ‘Ik ben níet doodgeknuffeld door Rutte’
   ===================================================
   
   Caroline van der Plas BBB nodigde premier Mark Rutte uit voor een lunch. „Het draagvlak voor zijn kabinet is opgezegd”, vindt Caroline van der Plas.
   
   Petra de Koning uit NRC
   21 maart 2023 om 19:27
   Leestijd 2 minuten
   
   
   In de verkiezingscampagne had Mark Rutte als VVD-leider geen tijd voor Caroline van der Plas van BBB, nu is alles anders: deze dinsdag ging Rutte met haar lunchen op de ‘hooizolder’ van restaurant De Landbouw in Wassenaar. En dus niet, zoals elke dinsdag, met de vicepremiers van D66, CDA en ChristenUnie.
   
   Bij Thaise pompoensoep met spekjes en broodjes met ham, kaas en zalm kreeg Rutte van Van der Plas te horen dat er volgens haar een diepe vertrouwenscrisis is in Nederland, die vooral híj zich zou moeten aantrekken. En dat er dringend iets moest veranderen aan de stikstofplannen van het kabinet: Rutte IV moet volgens BBB 2030 loslaten als het jaar waarin de doelstellingen voor de stikstofreductie gehaald moeten zijn, boerenbedrijven mogen van BBB niet worden onteigend.
   
   BBB had Rutte uitgenodigd en de locatie geregeld. In de hal van de Tweede Kamer zegt Van der Plas daarna dat ze van Rutte had willen horen hoe hij de uitslag van de verkiezingen zag: BBB werd in alle provincies de grootste partij en komt volgens de laatste prognose met 17 zetels in de Eerste Kamer. De coalitie van VVD, D66, CDA en ChristenUnie houdt, zoals het er nu naar uitziet, 22 zetels over – tien minder dan nu. Voor een meerderheid zijn er 38 nodig. „Het draagvlak voor dit kabinet is opgezegd”, zegt Van der Plas. „Ik wilde weten hoe serieus hij dat neemt.”
   
   Half uur te vroeg
   Wat Rutte daarover zei, vertelt ze niet. Dat is, vindt ze, aan hem. Ze zegt dat ze op de hooizolder wel „twee of drie keer” over de vertrouwenscrisis had moeten beginnen. „Ik zag dat hij luisterde, maar of hij het gehoord heeft, dat zullen we moeten zien.” Het was een „vriendelijk gesprek” geweest, het had een uur geduurd en nee, zegt ze: Rutte had niet geprobeerd om haar met veel complimenten voor zich te winnen, zoals hij graag en vaak handig doet. Van der Plas, die twee fractiemedewerkers had meegenomen: „Wij waren er een half uur te vroeg zodat wij hém konden ontvangen en niet andersom, en we zaten al klaar aan één kant van de tafel. Hij kwam tegenover ons zitten.”
   
   Ze steekt haar hand uit: zo hadden ze elkaar begroet, over de tafel heen. „Dus ik ben niet doodgeknuffeld.”
   
   CDA tegenover D66
   ================
   
   Rutte is dan alweer terug naar zijn ministerie op het Binnenhof, waar hij laat weten dat het een „goed gesprek” was. En waar hij alsnog met de vicepremiers praat. In Rutte IV staan vooral CDA en D66 fel tegenover elkaar: D66 wil vasthouden aan de afspraken in het coalitieakkoord over stikstof, bij het CDA, is het idee dat er dan helemaal niets meer overblijft van hun partij.
   
   In de Tweede Kamer voorspelt Van der Plas de val van Rutte IV. „Nog vóór het eind van het jaar.” In de grote vergaderzaal, later die middag, houden de coalitiepartijen met z’n vieren een debat tegen over de verkiezingsuitslag, aangevraagd door Jesse Klaver van GroenLinks. Zijn partij, en de hele oppositie, wil weten wat er nu gebeurt met de kabinetsplannen over stikstof, en ook over asiel – Rutte IV wil met een ‘spreidingswet’ gemeenten kunnen dwingen om asielzoekers op te vangen. Maar volgens VVD, D66, CDA en de ChristenUnie draait het nu om „de provincies”, en kunnen ze het in debatten die al gepland staan ook wel hebben over stikstof en asiel.
   
   Zo houdt de coalitie vaker debatten tegen die de oppositie graag wil, maar is die tijd voorbij nu álle coalitiepartijen verzwakt uit de verkiezingen zijn gekomen? Klaver vraagt een hoofdelijke stemming aan, maar net voordat die zal worden gehouden, wordt duidelijk: de coalitie van Rutte IV geeft toe, het debat komt er toch, op 4 april.
10. Hadrianus 21 maart 2023 21:20

    auteur info

    • Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    gokker schreef op 21 maart 2023 20:53:

    [...]
    
    Kun je me uitleggen, wat je me eigenlijk verwijt? Ik ben me van geen kwaad bewust.
    
    Een tijd terug wilde je me al bij de politie aanmelden toen ik schreef dat op dit draadje (en zijn drie voorlopers) bedreigingen aan het adres van Kaag en Rutte geuit worden. Daarbij zijn deze bedreigingen de grootste gemene deler hier, sinds jaren.
    

    Ik verwijt je niks .Ik zeg hoe ik erover denk .Jij ook prima verder.Bedreigingen zijn nooit goed ,mensen vals beschuldigen en framen ook niet.
12. Hadrianus 21 maart 2023 21:23

    auteur info

    • Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    gokker schreef op 21 maart 2023 21:01:

    [...]
    M3 verdubbelt alle 12 jaar sinds de jaren tachtig. Daarvoor ging het sneller.
    
    sdw.ecb.europa.eu/print.do;jsessionid...
    

    Klopt alleen sinds 2020 een versnelling en daar blijven we nog wel even
    last van houden.
13. [verwijderd] 21 maart 2023 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hadrianus schreef op 21 maart 2023 21:23:

    [...]Klopt alleen sinds 2020 een versnelling en daar blijven we nog wel even
    last van houden.
    

    Tja, grafieken lezen is niet voor iedereen weggelegd. Misschien is het duidelijker in dit formaat?

    Bijlage:
14. Hadrianus 21 maart 2023 21:52

    auteur info

    • Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    gokker schreef op 21 maart 2023 21:38:

    [...]
    
    Tja, grafieken lezen is niet voor iedereen weggelegd. Misschien is het duidelijker in dit formaat?
    

    Dat eerste ben ik helemaal met je eens.
15. [verwijderd] 21 maart 2023 21:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hadrianus schreef op 21 maart 2023 21:52:

    [...]Dat eerste ben ik helemaal met je eens.
    

    Wanneer je zou willen proberen deze differentiële verdeling te volgen, dit is de maandelijkse toename.
    Vóór 1980 (in de goeie ouwe tijd) steeg M3 een procent per maand.
    Enige jaren na de 2008 crisis is het weer "business as usual".
    
    Tja, die vervelende feiten...
16. Hadrianus 21 maart 2023 22:00

    auteur info

    • Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    gokker schreef op 21 maart 2023 21:58:

    [...]
    Wanneer je zou willen proberen deze differentiële verdeling te volgen, dit is de maandelijkse toename.
    Vóór 1980 (in de goeie ouwe tijd) steeg M3 een procent per maand.
    Enige jaren na de 2008 crisis is het weer "business as usual".
    
    Tja, die vervelende feiten...
    

    Ja ,die begrijp je niet helemaal dat is duidelijk niet erg hoor valt
    buiten je vakgebied
17. [verwijderd] 21 maart 2023 22:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hadrianus schreef op 21 maart 2023 22:00:

    [...]Ja ,die begrijp je niet helemaal dat is duidelijk niet erg hoor valt
    buiten je vakgebied
    

    Doe dan maar eens een poging jouw kennis op dit gebied over te dragen.
    Ik vrees dat er niets zal komen, maar misschien kan Jowi je helpen.
18. [verwijderd] 21 maart 2023 22:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jaarlijkse groei van M3 in de "eurozone" sinds 1970. Dit is voor de simpele zielen op dit draadje die moeite hebben de maandelijkse fluctuaties weg te denken.

    Bijlage:
19. Ronald Engels 21 maart 2023 23:11

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    A3aan schreef op 21 maart 2023 18:38:

    Het is wat met die namen. Mijn buurmeisje Jannie Holvast is onlangs met Piet Houme getrouwd. Het is wat als aan Jannie haar naam gevraagd wordt.
    

    =======================
    
    A3aan,
    
    Ongelooflijk gelachen om deze fantastische namen speeling.
    
    Mijn compliment, zelden zoveel gelachen, bravo.
    
    M.v.g. Ronald.
20. Hadrianus 21 maart 2023 23:59

    auteur info

    • Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    gokker schreef op 21 maart 2023 22:03:

    [...]
    
    Doe dan maar eens een poging jouw kennis op dit gebied over te dragen.
    Ik vrees dat er niets zal komen, maar misschien kan Jowi je helpen.
    

    Waarom moet Jowi me helpen ken ik verder niet.
    Dat jij nou altijd hulptroepen nodig hebt,ik voel me alleen op mijn best.:)
21. Plein777 22 maart 2023 07:20

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1680

      Gegeven: 30466

    •    Aantal posts: 5.070

    Dissidenten steeds de mond gesnoerd
    ================================
    
    Door LEON DE WINTER
    
    in COLUMNS
    
    Iets fundamenteels is in de huidige crises ten onder gegaan: vertrouwen in de rol van de deskundigen, politici, en media die claimden de crises te doorgronden. De deskundigen die in de media bijvoorbeeld Covid-19 becommentarieerden, beweerden dat zij ’de wetenschap’ vertegenwoordigden; inmiddels is duidelijk dat zij posities innamen die niet door wetenschappelijk onderzoek werden ondersteund. En omdat de meeste media hun essentiële rol als criticus van de heersende machten niet uitvoerden, kwam er geen discussie op gang over de zin en onzin van die posities.
    
    Op dit moment onthullen nieuwe documenten in de zogeheten Twitter-files dat Amerikaanse overheidsdiensten in samenwerking met NGO’s en academici onomstreden feiten over de vaccins en vaccinaties lieten verwijderen door censoren van social media. Het doel was om ’vaccintwijfel’ te onderdrukken. Maar het internetleven is breder dan dat van big tech.
    
    Vanaf het begin van de pandemie waren er deskundigen die een andere aanpak bepleitten. Deze dissidenten werden bijna zonder uitzondering door veel media bij het vuil gezet. Hen werd het bestaan moeilijk gemaakt, soms werden ze ontslagen bij ziekenhuizen en universiteiten, en toch bereikte hun scepsis over bijvoorbeeld lockdowns een deel van de bevolking. In alternatieve internetmedia ontstond dus tegenspraak; van directe, openbare discussies was echter geen sprake. Je moet je afvragen: waarom niet? Waarom geen publieke discussie tussen virusdeskundigen, tussen stikstofprofessoren, klimaatexperts?
    
    Geen kleinigheden
    
    Het gaat niet om kleinigheden: de crises die we beleven worden door het ’establishment’ aangegrepen om onze samenleving ten diepste te transformeren. Maar van openbare discussies over de onderliggende problematiek is geen sprake. Elk van deze drie crises kent een officieel protocol, en de deskundige die daarvan afwijkt krijgt niet de kans zich daarover publiekelijk te uiten.
    
    Ik heb de dissidente virusdeskundigen vanaf het begin van de pandemie in de marges van het internet gevolgd. In de netwerken van de WHO, nationale gezondheidsinstituten, politieke elites, media, heersten protocollen waarover verschil van mening niet werd geduld. Verschil van mening tussen deskundigen kon niet belicht worden, dus werd dat verschil verzwegen en heerste de claim dat ’de wetenschap’ duidelijk was en dat dissidente deskundigen aanstellers waren.
    
    "De stikstofcrisis gaat niet over stikstof"
    Nu, achteraf, is duidelijk dat de vaccins ernstige tekortkomingen kennen: ze beschermen niet tegen infectie, ze beschermen evenmin tegen overdracht van het virus, ze hebben vermoedelijk ernstige bijwerkingen, lockdowns en schoolsluitingen en mondkapjes hebben geen zin. De dissidenten die dit de afgelopen jaren aan de orde stelden, werden overgoten met pek en veren en uit de publieke ruimte verjaagd. Politieke en mediale elites kozen dus voor onderdrukking van vrijheden, inclusief die van meningsuiting. In plaats van te luisteren naar dissidenten, die bijna altijd kozen voor matiging en het bedwingen van alarmisme, kozen de elites voor het oplaaien van extreme angsten: dit virus gaat de mensheid voor een deel uitroeien, stikstof vermoordt de natuur, de opwarming van het klimaat zal de aarde in brand steken. Er is bij de elites zelden sprake van matiging of bezinning: er is haast, de ondergang is nabij, nog enkele jaren en het klimaat, de natuur en de mensheid zijn dood. Maar de virusdissidenten kregen gelijk.
    
    Drijfzand
    
    Ik las het boek De Stikstoffuik van de natuurkundige Arnout Jaspers. De stikstofcrisis is „gebaseerd op onwetendheid, misbruik van wetenschap en schimmige deals in achterkamertjes.” Het is een verbijsterende tocht door de jungle van feiten en ficties van de stikstofcrisis, en ontsteld bereik je het einde van het boek. Waarvoor onze politici ten aanzien van stikstof gekozen hebben, is gebaseerd op drijfzand. De Nederlandse landbouw heeft de laagste ammoniakuitstoot in de EU, en er zijn technische oplossingen voor nog grotere efficiëntie. Maar de elites wensen geen oplossing. Ofwel: als de weg naar innovatie wordt afgesneden, is het duidelijk dat de stikstofcrisis niet over stikstof gaat. Er heerst kennelijk een andere agenda dan die van het verminderen van stikstof en ammoniak.
    
    Laatste waarschuwing
    
    De VN publiceerde de zoveelste en niet te verifiëren ’laatste’ waarschuwing over de klimaatapocalyps; die zal over tien jaar aanbreken, zo stellen veel media. Waar waren in de media de wetenschappers die twijfels hebben bij de overheersende rol van CO2-uitstoot bij klimaatverandering? En waar was Marcel Crok, een van de weinige wetenschapsjournalisten die het aandurven om op andere factoren te wijzen bij klimaatverandering? De klimaatdissidenten verzetten zich tegen de heersende vrees voor CO2, en dus zijn zij gevaarlijk voor het idee van energietransitie.
    
    In plaats van het aanhoren van de matigende dissidenten blijven de elites de lijn van de alarmisten volgen over stikstof, klimaat, virussen, en die lijn leidt naar allesomvattende antwoorden, en dus naar het einde van vrijheden die al die apocalyptische crises hebben veroorzaakt, zo redeneren zij, want de natuur of het klimaat of de mensheid staan op het spel.
    
    Afgelopen zaterdag drukte NRC een artikel af onder de denigrerende kop: ’De BBB-kiezer is relatief oud en laagopgeleid’. Gelukkig maar, dacht ik. Wellicht maakt de zege van BBB een einde aan de terreur van hoogopgeleide en soms kakeljonge alarmisten.