Philips Koninklijke NL0000009538

Philips 2022

1. Drs P. 20 november 2022 22:56

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1793

     Gegeven: 3742

   •    Aantal posts: 4.446

   quote:

   €URO-Trader schreef op 20 november 2022 22:53:

   [...]we gaan het wel merken. Te veel, te snel en te gehaast een oplossing gezocht. Het kan mee vallen, vrijdag een deel verkocht, maandag sowieso terugkopen, ondanks de koersbeweging.
   

   waarom nu kopen terwijl het aandeel zeer waarschijnlijk nog veel lager gaat? Wacht tot na de jaarcijfers en outlook 2023 plus wat ik verwacht emissie aankondiging in Q1. Daarnaast gaan meer institutionele beleggers Philips nog verkopen, men wil deze bleeder niet in de boeken hebben end of year.
2. €URO-Trader 20 november 2022 22:58

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2757

     Gegeven: 10553

   •    Aantal posts: 7.763

   quote:

   Drs P. schreef op 20 november 2022 22:56:

   [...]
   waarom nu kopen terwijl het aandeel zeer waarschijnlijk nog veel lager gaat? Wacht tot na de jaarcijfers en outlook 2023 plus wat ik verwacht emissie aankondiging in Q1
   

   aangezien het apneuprobleem niet naar rato is tov de gehele bedrijfsvoering. Daarnaast is het nwe probleem erkend en gemeld.
3. Drs P. 20 november 2022 23:07

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1793

     Gegeven: 3742

   •    Aantal posts: 4.446

   quote:

   €URO-Trader schreef op 20 november 2022 22:58:

   [...]aangezien het apneuprobleem niet naar rato is tov de gehele bedrijfsvoering.
   

   we praten hier niet over een operationeel supply chain probleem bij Slaapapneu, maar een keer op keer erger wordend probleem en legal exposure. RoundUp is ook qua rato van total Bayer ook niet zo groot, maar de jarenlange impact op het aandeel vanwege de problemen is gigantisch. Onderschat het slaapapneu probleem voor Philips niet, daarnaast is de gehele bedrijfsvoering zwak op dit moment door de supply chain issues waar Philips concurrentie veel minder last van heeft en 2023 outlook laat negative cashflow zien, dus hun schulden leverage wordt ook steeds problematischer zeker daar 80% van EV als "goodwill" in de boeken staat, het slaapapneu probleem doet deze "goodwill" zeker geen goed.
4. €URO-Trader 20 november 2022 23:11

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2757

     Gegeven: 10553

   •    Aantal posts: 7.763

   Het fd nieuws was natuurlijk vrijdag al bekend, maar op basis van sentiment herstelde de koers ietwat. Philips is een project aan het worden in de portefeuille, benieuwd wanneer ik quitte speel. ;)
5. €URO-Trader 20 november 2022 23:30

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2757

     Gegeven: 10553

   •    Aantal posts: 7.763

   Dat het FD veel letters besteedt aan Ph is veelzeggend. Het blijft een krant, niet alles geloven. Succes morgen, de order is gezet.
6. Drs P. 20 november 2022 23:40

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1793

     Gegeven: 3742

   •    Aantal posts: 4.446

   quote:

   €URO-Trader schreef op 20 november 2022 23:30:

   Dat het FD veel letters besteedt aan Ph is veelzeggend. Het blijft een krant, niet alles geloven. Succes morgen, de order is gezet.
   

   als je het FD niet gelooft dan hoop ik wel de FDA, zie link hieronder:
   
   www.fda.gov/medical-devices/safety-co...
7. €URO-Trader 20 november 2022 23:59

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2757

     Gegeven: 10553

   •    Aantal posts: 7.763

   De FDA heeft de twee nieuwe problemen afgelopen donderdag voor het eerst op zijn website gemeld. De medisch-toezichthouder in Australië, de TGA, blijkt al een week eerder - op 11 november - een waarschuwing te hebben uitgedaan over deze kwesties.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1458469/nieu...
   
   Oud nieuws dus.
8. Wildboy11 21 november 2022 05:37

   auteur info

   • Wildboy11

     Lid sinds: 19 aug 2022

     Laatste bezoek: 01 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 603

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 1.267

   Einde Philips nadert, koers van € 5,- lijkt mij zeer goed mogelijk.
9. voda 21 november 2022 07:48

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92783

     Gegeven: 22778

   •    Aantal posts: 383.150

   Philips ontdekt nieuwe problemen bij beademingsapparaten
   Updated Gisteren, 18:52
   Gisteren, 18:07
   in FINANCIEEL
   
   AMSTERDAM (ANP) - Philips heeft nieuwe problemen ontdekt bij zijn beademingsapparaten. Dat heeft het zorgtechnologieconcern laten weten aan de Amerikaanse FDA en toezichthouders in andere landen. Daarmee breidt de voor Philips slepende kwestie met losrakend schuim bij slaapapneu- en beademingsapparatuur nog verder uit.
   
   Een Philips DreamStation CPAP apparaat (foto ter illustratie).?ANP/HH
   
   De zaak rond die apparaten speelt al meer dan een jaar. In bepaalde apparaten van Philips kan isolatieschuim afbrokkelen, met mogelijke gezondheidsproblemen voor gebruikers als gevolg. Philips moet in totaal 5,5 miljoen apparaten vervangen. Daarvan zijn er al meer dan 4 miljoen klaar.
   
   De nieuwe problemen gaan specifiek over Trilogy-beademingsapparaten waarvan Philips het schuim al heeft vervangen. Het nieuwe schuim zou mogelijk kunnen losraken en de luchtinlaat blokkeren. Als dat gebeurt gaat er een speciaal alarm af.
   
   BEKIJK OOK:
   ’Fabriek van alles’ nu kwetsbaar zorgbedrijf: Philips al even aan de lijn
   
   Volgens een woordvoerder van Philips moeten er van het betreffende type apparaten in totaal ongeveer 170.000 exemplaren vervangen worden. Het bedrijf is hiermee pas net begonnen. Er zijn pas 20.000 apparaten klaar, voornamelijk in de Verenigde Staten en Japan. Daarvan heeft Philips tien meldingen gekregen van apparaten die niet deugen, aldus de zegsman. Hij geeft ook aan dat er in Nederland nog geen Trilogy-apparatuur is vervangen.
   
   Boze patiënten
   Ook zijn er sporen van vuiltjes gevonden in sommige aangepaste apparaten. Voorlopig onderzoek wijst uit dat het onder meer om afgebrokkelde deeltjes van het oude schuim gaat. De FDA heeft Philips om extra informatie verzocht om de oorzaak van de nieuwe euvels beter te begrijpen. Het bedrijf denkt voor het einde van de maand weer met een update te kunnen komen over de ernst van de problemen en mogelijke acties.
   
   BEKIJK OOK:
   VWS erkent ’vertraging’ rond apneuzaak Philips, geduld advocaat op
   
   Of de nieuwe problemen nog extra kosten met zich meebrengen voor Philips kan de woordvoerder niet zeggen. De problemen met de apparaten zadelden het bedrijf eerder al op met een kostenpost van honderden miljoenen euro’s. Dat is nog los van juridische kosten voor bijvoorbeeld claims van boze patiënten.
   
   Boze beleggers
   Beleggers zijn ook ontevreden over de gang van zaken. De belangenvereniging voor particuliere beleggers VEB stelde Philips in september aansprakelijk voor de verliezen die aandeelhouders hebben geleden. De schade door de koersverliezen raamde de VEB op 16 miljard euro.
   
   BEKIJK OOK:
   Vragenvuur benoeming Philips-ceo: apneu-affaire zit beleggers nóg dwars
   
   Philips kondigde vorige maand daarnaast een afwaardering aan van 1,3 miljard euro op het bedrijfsonderdeel dat verantwoordelijk is voor de apparaten. Het bedrijf rekent namelijk op een schikking met de Amerikaanse justitie die de waarde van dochter Respironics flink zal verlagen.
   
   www.telegraaf.nl/financieel/186494817...
10. Pompy 21 november 2022 08:09

    auteur info

    • Pompy

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 191

    quote:

    Wildboy11 schreef op 21 november 2022 05:37:

    Einde Philips nadert, koers van € 5,- lijkt mij zeer goed mogelijk.
    

    In mijn ogen is dat hun eigen schuld, door het verkopen van bijna alle onderdelen en alleen maar richten op healthcare als er dan maar iets mis gaat dan heb je dit.
12. €URO-Trader 21 november 2022 08:11

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2757

      Gegeven: 10553

    •    Aantal posts: 7.763

    Sowieso op korte termijn uit de AEX en direct door naar afdeling lokale fondsen. Wellicht fuseren met BeterBed, een soortgelijk drama bedrijf. ;)
13. pmepme 21 november 2022 08:27

    auteur info

    • pmepme

      Lid sinds: 19 dec 2007

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 63

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 261

    Nieuwe problemen! Langzamerhand begin ik behoorlijk te twijfelen aan de deskundigheid van dit zorgtechnologiebedrijf. Zoiets mag natuurlijk absoluut niet gebeuren bij een hersteloperatie. Diep triest en het zoveelste bewijs van een niet voldoende competente leiding.
14. Guus_Geluk 21 november 2022 08:41

    auteur info

    • Guus_Geluk

      Lid sinds: 31 aug 2009

      Laatste bezoek: 28 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1819

      Gegeven: 1191

    •    Aantal posts: 22.411

    quote:

    Wildboy11 schreef op 21 november 2022 05:37:

    Einde Philips nadert, koers van € 5,- lijkt mij zeer goed mogelijk.
    

    Helemaal mee eens.
    Maar ik verwacht wel dat Philips rond die koers overgenomen zal gaan worden.
    Philips was ooit zo'n mooi bedrijf maar het is ondertussen helemaal gesloopt.
15. Take a sisi 21 november 2022 08:43

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1739

      Gegeven: 831

    •    Aantal posts: 4.512

    Inderdaad zeer treurig , problemen bij al herstelde apparaten " Philips lets make things better " wat een blamage .
16. ischav2 21 november 2022 08:43

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 6.881

    Philips heeft een groot imagoprobleem. Andere technologisch hoogwaardige producten zullen ook moeilijker worden afgezet omdat het vertrouwen in Philips verder afbrokkelt. Ik blijf er van af.
17. Take a sisi 21 november 2022 08:47

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1739

      Gegeven: 831

    •    Aantal posts: 4.512

    quote:

    Guus_Geluk schreef op 21 november 2022 08:41:

    [...]
    Helemaal mee eens.
    Maar ik verwacht wel dat Philips rond die koers overgenomen zal gaan worden.
    Philips was ooit zo'n mooi bedrijf maar het is ondertussen helemaal gesloopt.
    

    Zichzelf gesloopt .
18. Dicky 21 november 2022 08:57

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    Het probleem is dat de patiënten niet zonder deze apparaten kunnen en dat reparatie of vervanging snel moet gaan. Mogelijk heeft dat tot nieuwe problemen geleid. Andere mogelijkheid is een ontwerpfout en dan is Philips nog verder van huis. Zo'n apparaat is een massaproduct en iets heel anders dan de medische scanners die Philips bouwt. Daarin behoort Philips nog altijd tot de top. De imagoschade door dit gedoe is een bedreiging voor alle producten, maar de aankoop van scanners is een heel ander proces van zorgvuldige afweging en testing. Een mri of ct scanner kosten meer dan 1 miljoen per stuk en ook bij andere scanners gaat het om grote bedragen. Ik verwacht niet dat de medische professional Philips zomaar links laat liggen.
19. craasie 21 november 2022 09:05

    auteur info

    • craasie

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 548

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.323

    150.000 of 5,5 miljoen, is2 weken extra reparatie.
20. craasie 21 november 2022 09:29

    auteur info

    • craasie

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 548

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.323

    Geen reactie op de koers
21. Lord Apollyon 21 november 2022 09:29

    auteur info

    • Lord Apollyon

      Lid sinds: 14 jun 2021

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2108

      Gegeven: 429

    •    Aantal posts: 3.678

    Voor de lange termijn is de vraag of Philips de boel weer goed op de rails krijgt. En of het sentiment dan gaat draaien. Dan kan de koers zomaar weer naar €20 en hoger. Lukt dat niet, dan wordt het langzaam einde oefening. Ook in die laatste sterfhuis situatie kan het toch aantrekkelijk zijn om tegen de huidige (of lagere, wat ik verwacht) koers te kopen om nog een paar jaar dividend mee te pakken. Maar dan moet dat wel intact blijven. Ik stap pas in onder de €12 en die gaat komende maanden echt een keer komen.
    
    De vergelijking met Shell die sommigen hier maken vind ik mank gaan. Heb ik zelf begin 2020 groot ingeslagen met GAK rond de €11 en rond de €24 (helaas toch te vroeg) weer verkocht. Maar Shell was en is in principe gewoon een gezond bedrijf.