Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. TonyX 1 augustus 2022 14:57

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 678

   •    Aantal posts: 2.795

   quote:

   josti5 schreef op 1 augustus 2022 14:33:

   [...]
   
   Vanaf dat moment ben ik het anders gaan doen, met als resultaat het stoppen als loonslaaf op m'n 52e.
   

   Ik heb nooit in loondienst gewerkt. Altijd zelfstandig en altijd de broek zelf opgehouden. Droeg tonnen aan BTW en loonbelasting af per jaar. Investeerde de rest weer terug in mijn bedrijf. Ging in de zomer max 2 weken weg. Allemaal prima. Nadien netjes afgerekend met de fiscus. Gewoon wit schoon geld. Maar dan is het ook een keer klaar.
   
   BTW over artikelen: prima. Hoe meer je koopt hoe meer belasting je betaalt. Fair en progressief. Wat mij betreft maak je 25% van het BTW toptarief.
   
   Dividend belasting of inkomsten belasting op gerealiseerde inkomsten? Ook prima. Maar ook dan is het een keer klaar.
   
   Het ongestoord genot van bezit is immers een grondrecht.
2. objectief 1 augustus 2022 15:01

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5190

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.029

   quote:

   Tony B schreef op 1 augustus 2022 14:57:

   [...]
   
   Altijd zelfstandig en altijd de broek zelf opgehouden.
   

   Dat beweren alle zelfstandigen, maar tijdens de corona lagen ze veelal aan het infuus van de Staatskas.
3. TonyX 1 augustus 2022 15:18

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 678

   •    Aantal posts: 2.795

   Geen infuus gezien
4. ffff 1 augustus 2022 15:21

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14959

     Gegeven: 18824

   •    Aantal posts: 39.174

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 1 augustus 2022 14:18:

   Oude mannen die zich ontzettend druk maken over schenkbelasting en/of vermogensbelasting en om die paar procent te ontlopen bereid zijn om naar het buitenland te vluchten of katvangers in te schakelen of …..
   
   Het is een boeiend en leerzaam draadje, dat moet ik het opperhoofd van dit draadje nageven.
   

   Ron en Bert,
   
   Juist door mensen als jullie blijven we heerlijk van mening verschillen. Ik ben net klaar van een heel drukke ochtend, waarin weer wat geregeld en zit nu een klein kwartier in de KK.
   
   Ik lees jullie reacties en inderdaad Ron en Bert: Wat verschillen wij toch qua opvattingen. Met stomme verbazing lees ik dat jullie twee, als echte socialisten het volkomen normaal vinden dat als je je bloedeigen kind 125.000 Euro schenkt, dat dan om de een of ander doorgedreven nivelleringsmaatregel, die socialisten er toch weer 13.000 van moeten hebben.
   
   Puur principieel: Waarom in godsnaam. Wat hefft de maatschappij ermee te maken dat een ouder zijn kind schenkt. Over dat spaargeld is al massa's belasting in allerlei vormen de afgelopen pakweg 30 jaar betaald en die ouder wil dan een stuk aan zijn kind geven en daar heb je weer de nivelleerders die dankzij democratie ook meeprofiteren.
   
   Het is dus inderdaad Bert en Ron een principiële zaak: Ik vind dat jullie NIETS hoeven te krijgen en vind die 13.000 op die gift van 124.000 werkelijk diefstal met mes op de keel van de ingezetene van een land.,
   
   Tenslotte Ron en Bert: Ik schonk mijn kinderen miljoenen. Hoeveel miljoen ga ik hier niet schrijven, maar daarover werd NIETS aan Overheden betaald en ik vind dat ook de meest normale zaak van de wereld. In JULLIE optiek zouden er dus 130.000 maal 1, of maal 2 of maal 3 gewoon aan de Nederlandse Overheid moeten worden betaald. Waarom toch? Het zijn MIJN centen en ik doe daarmee wat IK wil. En als ik schenk, vind ik oprecht, dat jullie daar totaal NIETS mee te maken hebben, laat staan op puur maffiaanse wijze 1, tot 2 tot 3 maal 130.000 Euro aan jullie afstaan. Gewoon omdat zoiets " democratisch" geregeld in in een bepaald land, in dit geval Nederland, want in andere landen kennen ze zulke maffiaanse onderdrukking en uitbuiting niet.
   
   Maar gewoon dit schitterende draadje blijven posten, want je constateert zo goed hoe mensen verschillend tegen verworven vermogen aankijken en hoe zij vinden daarover te beschikken.
   
   Weer anders gezegd, Ron en Bert: Ondanks jullie denigrerende opmerkingen beseffen mijn kinderen donders goed, dat ze EXTRA goed af zijn omdat van Pa's giften geen cent naar die nivelleerders gaat. Mijn kinderen zijn slim genoeg om zoiets ook goed te beseffen en geven Pa een extra compliment: Goed geregeld !! Fiscale optimalisatie voor de volgende generatie dus eigenlijk.
   
   Peter
5. A3aan 1 augustus 2022 15:25

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5270

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.346

   quote:

   voda schreef op 1 augustus 2022 14:54:

   [...]
   Klinkt bekend in oren John. Ik heb ooit ook zoiets meegemaakt. Kreeg een verhoging van x gulden, maar een maand later bij de loonstrook kreeg ik netto minder. Ik naar de salaris administratie. Bleek dat door de herberekening van mijn jaarsalaris ik in een hogere belasting schaal terecht kwam, en daardoor netto minder kreeg. Ik ben terug naar mijn baas gegaan, het uitgelegd, en later kreeg ik er nog een verhoging bij. :-)
   

   Heb ik ook een keer ,meegemaakt, maar dat had met de loongrens voor het verplichte ziekenfonds te maken. Baas betaalde verplicht een deel van de premie ziekenfonds. Maar bij over die loongrens gaan moest je verplicht over naar particulier ziekenfonds en baas behoefte die premie niet meer te betalen en je draaide zelf op voor de volle premie, die veel hoger was dan de verplichte ziekenfondspremie. Dat particulier verzekerd zijn is afgeschaft voor de huidige voor iedereen verplichte regeling.
   .
6. Ron Kerstens 1 augustus 2022 15:26

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   Tony B schreef op 1 augustus 2022 14:33:

   Zeker voor linkse proletariërs zonder geld. haha.
   

   Ik stem inderdaad links van het midden, alleen zou ik mezelf geen proletariër zonder geld durven noemen :-) De genoemde belastingen, schenk en vermogens, betaal ik ook al jarenlang. Hetzelfde geldt voor de villa tax. Echter, ik vind dat redelijk en ook vrij normaal in een beschaafd land. Datzelfde geldt voor mijn directe omgeving, waar toch ook mensen inzitten met een vermogen a la ffff, alleen hoor ik die nooit over belastingen of "struikroverij" oid. Vandaar wellicht dat ik me zo enorm verbaas en erger aan de teneur op dit draadje, mensen die het ongelooflijk goed hebben maar die desalniettemin lopen te zaniken over een procentje hier of daar die ze moeten afdragen.
7. voda 1 augustus 2022 15:30

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92473

     Gegeven: 22725

   •    Aantal posts: 382.633

   Klinkt ook bekend in de oren A3aan. Vond het leuk om naar de particuliere verzekering te gaan. In die tijd had mijn huisarts nog 2 aparte wachtkamers. Eentje voor de ziekenfonds patiënten en eentje voor de particulier verzekerden.
   Die wachtruimte had luxere stoelen en diverse nieuwe tijdschriften. Wat een tijden toen. :-)
8. jowi 1 augustus 2022 15:31

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   Tony B schreef op 1 augustus 2022 14:57:

   [...]
   
   Ik heb nooit in loondienst gewerkt. Altijd zelfstandig en altijd de broek zelf opgehouden. Droeg tonnen aan BTW en loonbelasting af per jaar. Investeerde de rest weer terug in mijn bedrijf. Ging in de zomer max 2 weken weg. Allemaal prima. Nadien netjes afgerekend met de fiscus. Gewoon wit schoon geld. Maar dan is het ook een keer klaar.
   
   BTW over artikelen: prima. Hoe meer je koopt hoe meer belasting je betaalt. Fair en progressief. Wat mij betreft maak je 25% van het BTW toptarief.
   
   Dividend belasting of inkomsten belasting op gerealiseerde inkomsten? Ook prima. Maar ook dan is het een keer klaar.
   
   Het ongestoord genot van bezit is immers een grondrecht.
   

   Die tonnen BTW en loonbelasting moet je niet zien als eigen afdracht. Die heb jij als belastingplichtige of inhoudingsplichtige namens de overheid mogen incasseren op de zuur verdiende centjes van de consumerende loonslaaf.
9. TonyX 1 augustus 2022 15:32

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 678

   •    Aantal posts: 2.795

   Het verschil zit niet zozeer in de opvattingen als wel in het verschil in arbeids- en spaar/uitgave ethos. Het is heel makkelijk om vergaande en zeer principiële opvattingen over zaken te hebben die jou waarschijnlijk toch nooit gaan raken.
   
   Als je de sport niet beoefent, dan moet je je ook niet met de spelregels bemoeien. (Wim Kan)
10. jowi 1 augustus 2022 15:34

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    A3aan schreef op 1 augustus 2022 15:25:

    [...]
    
    Heb ik ook een keer ,meegemaakt, maar dat had met de loongrens voor het verplichte ziekenfonds te maken. Baas betaalde verplicht een deel van de premie ziekenfonds. Maar bij over die loongrens gaan moest je verplicht over naar particulier ziekenfonds en baas behoefte die premie niet meer te betalen en je draaide zelf op voor de volle premie, die veel hoger was dan de verplichte ziekenfondspremie. Dat particulier verzekerd zijn is afgeschaft voor de huidige voor iedereen verplichte regeling.
    .
    

    Aan het uitgeklede pakket en de tarieven te zien is nu in Nederland toch iedereen particulier verzekerd !!
    Gelukkig geen onderscheid meer en iedereen wordt sinds 2006 geknipt en geschoren.
12. TonyX 1 augustus 2022 15:37

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1849

      Gegeven: 678

    •    Aantal posts: 2.795

    quote:

    jowi schreef op 1 augustus 2022 15:31:

    [...]
    
    Die tonnen BTW en loonbelasting moet je niet zien als eigen afdracht. Die heb jij als belastingplichtige of inhoudingsplichtige namens de overheid mogen incasseren op de zuur verdiende centjes van de consumerende loonslaaf.
    

    Precies: Dus ook nog onbetaald belastingontvanger. Veel extra werk én ik kreeg het gezeik over de hoge prijzen, niet de fiscus.
    
    Voor de goede orde: als ik deze diensten niet had geproduceerd had de fiscus nooit een cent btw daarover ontvangen.
    
    PS Hoeveel loonbelasting en btw draag jij eigenlijk per jaar rechtstreeks aan de fiscus af?
13. marique 1 augustus 2022 15:37

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.859

    In deze draad wordt enerzijds geklaagd over te zware belastingdruk en daarbij mogelijkheden genoemd om die druk te ontwijken, anderzijds wordt met gespeelde afschuw afgegeven op forumleden die belastingontwijking daadwerkelijk toepassen.
    
    Elke overheid heeft geld nodig en heft daarom belasting om zaken te realiseren die voor alle burgers gedurende (een deel van) hun leven van belang zijn. In bepaalde gevallen ook zaken voor burgers in een uitzonderingspositie. Jammer dat de politieke kleur van een regering zoveel invloed heeft op de noodzakelijkheid of wenselijkheid van overheidsbestedingen.
    
    Je hoort zelden iemand klagen over de 'onrechtvaardigheid' van belasting op goederen en diensten, zoals de btw. De pijn zit vooral bij het in dikke mist gehulde doolhof van belastingtarieven op inkomen en vermogen/bezit.
    
    Heeft ooit een forumlid een belastingidee/-voorstel geopperd dat voor een ruime meerderheid van belastingbetalende burgers acceptabel zou moeten zijn?
    Mijnerzijds een suggestie: belastingheffing, bij voorkeur één tarief, op alle vormen van inkomen ontleend aan arbeid, ondernemerschap, uitkering, bezit, vermogen, spaargeld of wat dan ook. Uiteraard met beperking/compensatie bij objectief vast te stellen onvoldoende draagkracht.
14. jowi 1 augustus 2022 15:40

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    Tony B schreef op 1 augustus 2022 15:37:

    [...]
    
    Precies: Dus ook nog onbetaald belastingontvanger. Veel extra werk én ik kreeg het gezeik over de hoge prijzen, niet de fiscus.
    
    Voor de goede orde: als ik deze diensten niet had geproduceerd had de fiscus nooit een cent btw daarover ontvangen.
    
    PS Hoeveel loonbelasting en btw draag jij per jaar rechtstreeks aan de fiscus af?
    

    Iedereen keer als ik naar mijn werk ga rijden er toch een aantal bijstandsgezinnen en gelukszoekers in mijn kofferbak mee.
15. ffff 1 augustus 2022 15:44

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14959

      Gegeven: 18824

    •    Aantal posts: 39.174

    Ron,
    
    Voor de zoveelste keer vind je het nodig mijn opvattingen en handelswijze denigrerend te benaderen. Dat doet mij verder niets meer, want na jaaaaren krijgt een mens eelt op zijn ziel voor dat soort opmerkingen. Maar waar ik mij wel echt aan stoor is, dat jij en ook Bert net doen of het over kleine bedragen gaat. En ik ben in deze draad en de afgelopen maanden zeer openhartig: Het gaat wel degelijk iedere keer om....miljoenen. We hadden vorige week die discussie over vermogensbelasting van 2 miljoen per jaar naar 5 miljoen per jaar en volgens Bert, iets om je niet druk om te maken.
    NU vandaag hebben we het over giften waarbij je op ieder miljoen dus 8 maal 13000 is 104.000 Euro moet betalen. DAT zijn toch allemaal geen peanuts en DAT zijn allemaal afzonderlijke maatregelen om maar maximaal te kunnen nivelleren. Democratisch lukt dat want armoedzaaiers zijn er altijd meer dan miljonairs. Maar besef nu toch maar dat bij AL die nivelleringsmaatregelen je voortdurend een tegenstroom krijgt die dat niet meer accepteert.. GEEN vermogensbelasting.... Geen betaling bij giften....geen successierechten betalen...... En dat " om een paar centen".....Nou wel om heel wat miljoenen...
    
    Peter
16. TonyX 1 augustus 2022 15:48

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1849

      Gegeven: 678

    •    Aantal posts: 2.795

    Ik zou gewoon BTW heffen. Als je niets besteedt betaal je ook geen belasting totdat je gaat besteden.
    
    Hoewel ik ook geen moeite heb met een belasting op alle soorten daadwerkelijk gerealiseerde inkomsten ongeacht de bron (arbeid, vermogen etc).
    
    Dan kun je de bron intact laten (huis, vermogen etc) en draag je een stukje koopkracht van je inkomsten af aan de staat. Wie 10K verdient draagt dan wellicht 2K af, wie een ton verdiend 20K en wie een miljoen inkomsten heeft 200K en wie 1 miljard aan inkomsten heeft betaalt 200 miljoen. Progressiever en meer van het type de sterkste schouders dragen navenant de lasten kan ik niet bedenken.
    
    Of je die 20% (om maar een getal te nomen) vervolgens binnen laat binnen komen via een belasting op de inkomsten, of via extra btw pas bij de uitgaven is dan een pragmatische keuze.
    
    Nogmaals: dat ongelijke inkomsten lijden tot sociale ongelijkheden kan ik snappen. Maar niemand heeft mij ooit uit kunnen leggen hoe sec vermogensverschillen zonder dat er ook een inkomsten verschil is, kan lijden tot sociale ongelijkheden. Maar een oproep aan onze rode vriendjes: doe een poging !
17. jowi 1 augustus 2022 15:48

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    De (r) overheid moet de schenk- en erf belasting afschaffen. Dan kunnen ze ook de bedrijfsopvolgingsregeling handhaven.
    Deze belasting is de meest onrechtvaardige belasting.
18. objectief 1 augustus 2022 15:52

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5190

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.029

    quote:

    jowi schreef op 1 augustus 2022 15:40:

    [...]
    
    Iedereen keer als ik naar mijn werk ga rijden er toch een aantal bijstandsgezinnen en gelukszoekers in mijn kofferbak mee.
    

    wanneer heb je dan nog tijd om te werken, naast je 24 uur op Iex!
19. jowi 1 augustus 2022 15:53

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    Tony B schreef op 1 augustus 2022 15:37:

    [...]
    
    Precies: Dus ook nog onbetaald belastingontvanger. Veel extra werk én ik kreeg het gezeik over de hoge prijzen, niet de fiscus.
    
    Voor de goede orde: als ik deze diensten niet had geproduceerd had de fiscus nooit een cent btw daarover ontvangen.
    
    PS Hoeveel loonbelasting en btw draag jij eigenlijk per jaar rechtstreeks aan de fiscus af?
    

    Beste Tony,
    
    En zeg eens eerlijk, hoeveel subsidie en korting heb je op de onbetaalde belastingontvangst geclaimd?
    * afdrachtsverminderingen, premievrijstellingen en kortingen in de loonheffingen
20. jowi 1 augustus 2022 15:57

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    objectief schreef op 1 augustus 2022 15:52:

    [...]
    
    wanneer heb je dan nog tijd om te werken, naast je 24 uur op Iex!
    

    Subjectief,
    
    Ik had al een beetje het gevoel dat jij mij aan het stalken bent.
21. Lassic 1 augustus 2022 15:58

    auteur info

    • Lassic

      Lid sinds: 13 nov 2019

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 25

    quote:

    jowi schreef op 1 augustus 2022 15:48:

    De (r) overheid moet de schenk- en erf belasting afschaffen. Dan kunnen ze ook de bedrijfsopvolgingsregeling handhaven.
    Deze belasting is de meest onrechtvaardige belasting.
    

    De schenk en erf belasting zorgen ervoor dat oud geld niet de komende 30 generaties belastingvrij kan laten luieren en voorkomen ook dat de loon/inkomstenbelasting naar belachelijke tarieven worden verhoogd. Afschaffen van de BOR daarentegen is niet erg verstandig op zijn zachtst gezegd.