Basic-Fit NL0011872650

Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

1. Neunelfer 6 oktober 2021 16:51

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   greedfearfear schreef op 6 oktober 2021 13:32:

   BF ligt er sterk bij in deze markt.
   
   Benieuwd naar de impact van stijgende energieprijzen op resultaat van BF. Immers: "The Group has limited exposure to price risk.The Group's main exposure is to fluctuations in energy costs." (Annual report 2020).
   
   Waardering lijkt me echt aan de hoge kant. Beurzen beginnen te sputteren. (Energie)prijzen stijgen. Rentestijgingen. Als dit langer doorgaat moeten mensen keuzes maken en bezuinigen op een sportclub is een eenvoudige.
   
   Vandaag putopties BF aangeschaft (p dec37) en nog enkele andere BF putopties ingelegd.
   Als de beurzen verder corrigeren is BF m.i. een kandidaat voor een forse correctie.
   

   Dat denk ik ook, maar het duurt wel lang ;-)
   Zelf 10 call dec 30 geschreven en hiervoor 11,16 voor ontvangen.
   Ergo: break-even bij 41,16 en alles daaronder is voor Bassie.
2. Fortuno 6 oktober 2021 17:30

   auteur info

   • Fortuno

     Lid sinds: 07 feb 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 80

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 335

   quote:

   Bert12345 schreef op 6 oktober 2021 16:51:

   [...]
   
   Dat denk ik ook, maar het duurt wel lang ;-)
   Zelf 10 call dec 30 geschreven en hiervoor 11,16 voor ontvangen.
   Ergo: break-even bij 41,16 en alles daaronder is voor Bassie.
   

   Netjes! Ben met ongedekt geschreven calls altijd wat benauwd voor een onverwachte overname o.i.d.
   Heb zoiets ooit wel gedaan, maar werd er veel te onrustig door. :)
   50 puts dec 37 gekocht, mag hopen dat het geen weggegooid geld is, haha!
   
   Cijfers over een week of drie en gelukkig leven we in een tijd dat erg goede cijfers worden afgestraft. ;)
   Dus ik heb goede hoop dat zelfs als de resultaten sterk zijn BF alsnog fors onderuit gaat.
   Het is een krankzinnige tijd.....
3. Neunelfer 6 oktober 2021 19:54

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   greedfearfear schreef op 6 oktober 2021 17:30:

   [...]
   
   Netjes! Ben met ongedekt geschreven calls altijd wat benauwd voor een onverwachte overname o.i.d.
   Heb zoiets ooit wel gedaan, maar werd er veel te onrustig door. :)
   50 puts dec 37 gekocht, mag hopen dat het geen weggegooid geld is, haha!
   
   Cijfers over een week of drie en gelukkig leven we in een tijd dat erg goede cijfers worden afgestraft. ;)
   Dus ik heb goede hoop dat zelfs als de resultaten sterk zijn BF alsnog fors onderuit gaat.
   Het is een krankzinnige tijd.....
   

   Zekurs. Mijn grootste debacle ooit, wat geschreven calls TTM voor een jaar of 15 geleden. Dacht van: een koers van 60 is te hoog. Het werd hoger en het bedrag wat ik verloren heb, zorgt ervoor ...........het verlies..........ik durf het niet te vermelden. Had toen ook serieus veel calls geschreven.......10-tallen.
   
   Was leergeld, vandaar dat ik nu "maar" 10 calls heb geschreven. Vwb TTM: ik kreeg gelijk maar te laat.
   
4. Neunelfer 6 oktober 2021 19:57

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   Dus iav op mijn vorige mail: ik wil mijn posities ten alle tijde kunnen doorrollen. Dat BFT wordt overgenomen; die kans acht ik nihil, maar ja, het kan!
5. Giraffe Capital 6 oktober 2021 22:33

   auteur info

   • Giraffe Capital

     Lid sinds: 09 jun 2021

     Laatste bezoek: 05 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 342

     Gegeven: 327

   •    Aantal posts: 380

   quote:

   P-Pan schreef op 4 oktober 2021 14:14:

   [...]
   Imo kloppen de getallen waar je vanuit gaat niet (als je goed leest zijn ze veel te rooskleurig), maar even met jouw getallen:
   
   CF 0: -1.200.000
   CF jaar 1: -200.000
   CF jaar 2: +100.000
   CF jaar 3+: +234.000
   
   Dit betekent een ROIC van 13.8%, niet 19.5%.
   
   Investering van 1.2 miljoen met 14% ROIC is na 2 jaren 1,56 miljoen
   Negatieve casflow jaar 1 van 2 ton is jaar later 0,23 miljoen
   Positieve casflow jaar 2 is 1 ton.
   Dit is qua tijdpad nog positief gerekend en komt neer op investering + tijdswaarde investering van 1,69 miljoen.
   0,234 miljoen FCF / 1,69M investering = 13,8% ROIC
   
   Zoals gezegd, ook die 14% is om velerlei redenen niet reëel, maar denk dat dit wel mooi inkijkje geeft hoe BF retail beleggers om de tuin weet te leiden.
   

   Wat je hier berekent, is eigenlijk gewoon de internal rate of return (IRR) van het openen van een nieuwe club en niet de ROIC. ROIC is per definitie een momentopname terwijl de IRR de jaarlijkse return over de hele duur van een investering laat zien (zie ook excel). Dus nee Basic-Fit is niemand om de tuin aan het leiden met verkeerd metrics, maar je hebt natuurlijk wel gelijk dat IRR niet hetzelfde is al ROIC.
   
   De assumpties die je hier maakt liggen denk ik ver af van de werkelijkheid. Er is zover ik kan zien geen rekening gehouden met het tijdspad van het onderhoud, eerste paar jaar na opening (welke cashflows ook de meeste contanten waarde hebben) zal er weinig tot geen onderhoud nodig zijn en zullen de cashflows hoger dan gemiddeld liggen terwijl in de latere jaren (welke cashflows minder contante waarde hebben) zal de cashflows lager dan gemiddeld liggen. Hierdoor krijg je al een betere IRR.
   
   Daarnaast houd je ook geen rekening met verschuiving in werkkapitaal. Guidance van werkkapitaal is minus 15-20% van de omzet. Bij een omzet van 850k per club betekent dit per club dus een cash inflow van 850k*20%=170k verdeeld over de eerste 2 jaar. Dit zorgt voor extra cash in het bedrijf en verhoogd de IRR substantieel.
   
   Ook de aanname dat de gemiddelde cashflow per club perpetueel op 234k zal blijven verdienen vind ik op zijn minst discutabel. Afgelopen 10 jaar heeft Basic-Fit haar cashflow/club ruim boven de inflatie laten groeien, ik verwacht dat Basic-FIt komende 10 jaar dit ook kan volhouden. Ook dit verhoogd de IRR substantieel.
   
   Verder zoals @The Third Way... al aangeeft, is het nog maar de vraag welke overheadkosten er daadwerkelijk voor een nieuwe club worden gemaakt en welke toch al "'sunk-costs" waren. Wil je een z'n precies mogelijke IRR-berekening maken dan zou je eigenlijk alleen de marginale overheadkosten moeten meenemen. Daar ga ik mij nu niet aan wagen dus ik ga in mijn excel sheet wel gewoon uit van van het gemiddelde 85k/club/jaar overheadkosten, verder ga ik voor het gemak nu ook even uit van 55k onderhoudsuitgaven per jaar (ook in eerste 2 jaar).
   
   Rekeninghoudend met hierboven genoemde assumpties kom ik uit op een positieve cashflow van 45k in jaar 1, 255k in jaar 2 en 235K in jaar 3, dit resulteert in een IRR van bijna 19%! Zie hier de excel: bit.ly/3mssxOV
   
   
6. Neunelfer 6 oktober 2021 22:47

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   Heren (en dames): het maakt mij allemaal geen klap uit hoe of wat jullie investeren. Reken even zelf mee en probeer het begrip sunk costs/oppertonity costs (zal mogelijk ook nog wel langs komen) en beoordeel zelf of het wijs is om hier je geld in te beleggen.
   
   Ik heb mijn oordeel daar wel over en vind er iets van.
7. Giraffe Capital 6 oktober 2021 22:56

   auteur info

   • Giraffe Capital

     Lid sinds: 09 jun 2021

     Laatste bezoek: 05 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 342

     Gegeven: 327

   •    Aantal posts: 380

   quote:

   Bert12345 schreef op 4 oktober 2021 10:03:

   En nu weer even de voetjes op de grond: resulterend in winsten van rond de 20 cent voor de jaren 2019, 2018 en 2017.
   
   De jaren daar omheen gewoon verlies.
   
   Kortom: 40/0,20 = k/w = 200. Dat haalt zelfs ASML niet ;-)
   
   Dat moet je de toekomst dus wel erg zonnig inzien.
   

   Ah, ik snap nu teminste het verschil in denkwijzen. Jij kijkt naar de winst in 2017 toen Basic-Fit 246 mature clubs had, ik kijk naar de nabije toekomst waarin Basic-Fit 1000 volwassen clubs heeft. Daarnaast is k/w een hele slechte metric om Basic-Fit te waarderen, er wordt namelijk structureel meer afgeschreven dan er aan onderhoudsuitgave nodig zijn. Ook zorgen de lease accountingsregels van IFRS 16 voor een lagere nettowinst de eerste paar huur jaren, en zeker omdat Basic-Fit snel groeit (en dus relatief veel clubs in eerste paar jaar van huurcontract heeft zitten) drukt dit de boekhoudkundige winst enorm.
   
   In 2019 was de unadjusted eps van Basic-Fit bijvoorbeeld euro per aandeel 0,2 euro per aandeel terwijl de cashflow per aandeel voor working capital movement en expansie 1,63 euro per aandeel was.
   Underlying ebitda - maintenance capex - intrest and tax = 151,3m- 39,1m-23m = 89,2m
   89,2m/54,7m uitstaande aandelen = 1,63 cashflow per aandeel
   
   
8. Neunelfer 6 oktober 2021 23:04

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   Giraffe Capital schreef op 6 oktober 2021 22:56:

   [...]
   Ah, ik snap nu teminste het verschil in denkwijzen. Jij kijkt naar de winst in 2017 toen Basic-Fit 246 mature clubs had, ik kijk naar de nabije toekomst waarin Basic-Fit 1000 volwassen clubs heeft. Daarnaast is k/w een hele slechte metric om Basic-Fit te waarderen, er wordt namelijk structureel meer afgeschreven dan er aan onderhoudsuitgave nodig zijn. Ook zorgen de lease accountingsregels van IFRS 16 voor een lagere nettowinst de eerste paar huur jaren, en zeker omdat Basic-Fit snel groeit (en dus relatief veel clubs in eerste paar jaar van huurcontract heeft zitten) drukt dit de boekhoudkundige winst enorm.
   
   In 2019 was de unadjusted eps van Basic-Fit bijvoorbeeld euro per aandeel 0,2 euro per aandeel terwijl de cashflow per aandeel voor working capital movement en expansie 1,63 euro per aandeel was.
   Underlying ebitda - maintenance capex - intrest and tax = 151,3m- 39,1m-23m = 89,2m
   89,2m/54,7m uitstaande aandelen = 1,63 cashflow per aandeel
   

   Gelezen en denk dan: "zou het kunnen zijn, dat je het allemaal net te positief ziet?" Snap het, maar het sterkt mij in mijn vertrouwen dat het niet helemaal goed zit. De netto winstcijfers omzeilen is toch ook bijzonder?
9. Fortuno 7 oktober 2021 07:51

   auteur info

   • Fortuno

     Lid sinds: 07 feb 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 80

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 335

   quote:

   Bert12345 schreef op 6 oktober 2021 19:54:

   [...]
   
   Zekurs. Mijn grootste debacle ooit, wat geschreven calls TTM voor een jaar of 15 geleden. Dacht van: een koers van 60 is te hoog. Het werd hoger en het bedrag wat ik verloren heb, zorgt ervoor ...........het verlies..........ik durf het niet te vermelden. Had toen ook serieus veel calls geschreven.......10-tallen.
   
   Was leergeld, vandaar dat ik nu "maar" 10 calls heb geschreven. Vwb TTM: ik kreeg gelijk maar te laat.
   
   

   Ja, dat is de pest met opties, je moet tijdig gelijk krijgen. :)
10. Giraffe Capital 7 oktober 2021 12:35

    auteur info

    • Giraffe Capital

      Lid sinds: 09 jun 2021

      Laatste bezoek: 05 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 342

      Gegeven: 327

    •    Aantal posts: 380

    quote:

    Bert12345 schreef op 6 oktober 2021 23:04:

    [...]
    
    Gelezen en denk dan: "zou het kunnen zijn, dat je het allemaal net te positief ziet?" Snap het, maar het sterkt mij in mijn vertrouwen dat het niet helemaal goed zit. De netto winstcijfers omzeilen is toch ook bijzonder?
    

    Ik zou jou dezelfde vraag aan jou kunnen stellen: zou het kunnen dat jij het net allemaal iets te somber ziet? Ben trouwens wel heel benieuwd hoe jij nu tegen Basic-Fit aankijkt want ik neem aan dat je short positie niet enkel gebaseerd is door de historische winsten delen door de huidige koers en daarna te  concluderen de P/E is te hoog?
    
    De netto winstcijfers worden ook niet omzeilt, ik zeg enkel dat naar de nettowinst kijken geen goed beeld van wat er daadwerkelijk wordt verdiend bij Basic-Fit. Zie bijvoorbeeld deze sheets: bit.ly/3uM8VsY Als alleen omdat de accountants van IFRS nieuwe boekhoudregels bedenken de nettowinst in 2019 met 50% daalt dan in de nettowinst misschien niet de juiste metric om een bedrijf te waarderen. Deze regels veranderen verder namelijk verder aan de cashflows van Basic-Fit, maar zorgen er wel voor dat de eerste 7 jaar na ingang huurcontract de huurkosten boekhoudkundig hoger liggen dan de huurbetalingen.
    
12. Neunelfer 7 oktober 2021 13:09

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Goed, als je IFRS116 vertroebelend vindt werken, kan je ook naar de cashflow kijken.
    
    Als er geen aandelen/obligaties of leningen worden aangetrokken, is het gedaan met BFT omdat ze dan niet aan haar verplichtingen kan voldoen.
13. Neunelfer 7 oktober 2021 13:23

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Nou zou je kunnen zeggen: dat geld investeren ze. Panden bezitten ze niet en dat is dan de lease van de apparatuur. Ik neem aan, dat dit een financial lease is en dat ze aan het einde van de leasperiode nog wat mogen aftikken om de boel te houden.
    
    Dit gezegd hebbende: ik knal er even een call spread in ;-)
14. Giraffe Capital 7 oktober 2021 14:00

    auteur info

    • Giraffe Capital

      Lid sinds: 09 jun 2021

      Laatste bezoek: 05 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 342

      Gegeven: 327

    •    Aantal posts: 380

    quote:

    Bert12345 schreef op 7 oktober 2021 13:23:

    Nou zou je kunnen zeggen: dat geld investeren ze. Panden bezitten ze niet en dat is dan de lease van de apparatuur. Ik neem aan, dat dit een financial lease is en dat ze aan het einde van de leasperiode nog wat mogen aftikken om de boel te houden.
    
    Dit gezegd hebbende: ik knal er even een call spread in ;-)
    

    Misschien iets minder aannames doen want Basic-Fit least haar apparatuur niet.
15. Fortuno 8 oktober 2021 13:01

    auteur info

    • Fortuno

      Lid sinds: 07 feb 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 335

    Nieuwe putoptiepositie ingenomen. Koersstijging met laag volume.
16. Freddy Krueger 8 oktober 2021 13:15

    auteur info

    • Freddy Krueger

      Lid sinds: 16 sep 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1161

      Gegeven: 383

    •    Aantal posts: 1.636

    Apart het aandeel waar ik zelf het minste vertrouwen in heb doet het de laatste weken het best.
    Tja, ik vind het prima ;-)
17. Neunelfer 8 oktober 2021 17:18

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Ik heb er ook geen vertrouwen in, maar denk dat haast altijd een slechte raadgever is.
    
    Had een jaar geleden puts Galapagos gekocht p140. Dat duurde en duurde en heb toen een deel van mijn puts gesloten. Nooit moeten doen. Denk nu: als je ergens van overtuigd bent, moet je er ook voor gaan.
18. The Third Way... 10 oktober 2021 19:28

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 4.174

    Nieuws dat geen nieuws is, de krant van vandaag:https://www.gelderlander.nl/economie/fitnessketen-basic-fit-kruipt-uit-coronadal-heeft-ons-honderden-miljoenen-euro-s-gekost~a3b71090/?referrer=https%3A%2F%2Fm.newslocker.com%2F
    
19. Neunelfer 12 oktober 2021 00:52

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    idd, niks nieuws: ,,Ook onze branche heeft daar last van. Op zich kan iedereen een T-shirt aantrekken met de tekst ‘fitnesscoach’ op zijn rug, maar het gaat erom dat mensen voldoende gekwalificeerd zijn om sporters adequaat te begeleiden".
    
    Geen nieuws.
20. Fortuno 12 oktober 2021 09:12

    auteur info

    • Fortuno

      Lid sinds: 07 feb 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 335

    Als mensen moeite hebben om hogere energierekeningen te betalen zou het sportschool abonnement dan een van de eerste bezuinigingen worden? Heb zelf het gevoel van wel.
21. Giraffe Capital 12 oktober 2021 13:43

    auteur info

    • Giraffe Capital

      Lid sinds: 09 jun 2021

      Laatste bezoek: 05 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 342

      Gegeven: 327

    •    Aantal posts: 380

    quote:

    greedfearfear schreef op 12 oktober 2021 09:12:

    Als mensen moeite hebben om hogere energierekeningen te betalen zou het sportschool abonnement dan een van de eerste bezuinigingen worden? Heb zelf het gevoel van wel.
    

    Zal het een effect hebben? Zeker. 
    Zal het een materieel effect hebben? Ik denk van niet.
    
    Aantal argumenten die in mij opkomen: 
    - 50% van clubs staan in Frankrijk en daar beschermd overheid consumenten tegen hogere energieprijzen.
    - Groot aantal van leden zit vast in contract en kan niet zomaar opzeggen. (al zijn dit wel relatief gezien veel Franse leden door recente expansie in Frankrijk)
    - Budget sportschool abonnement wordt meestal niet als eerst op bezuinig omdat dit een relatief goedkope manier van tijdsbesteding is. In de VS zagen we Planet fitness in 2008-2009-2010 ook gewoon lekker door groeien.
    
    Hoge energieprijzen zijn nu even "hot" in het nieuws, maar veranderen weinig tot niets aan de cashflows die Basic-Fit komende 10-20 jaar gaat genereren, ik zou je er niet teveel zorgen om maken.