Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

1. [verwijderd] 6 september 2021 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 4 september 2021 12:24:

   Ik kan op zich die door Storm gestimuleerde afwaarderingen in 2019 wel begrijpen omdat
   1) hij toen al plannen had om flink te gaan verkopen en lagere boekwaardes daarbij goed van pas komen
   2) én omdat zijn beloningsafspraken waarschijnlijk die 2019 waarderingen als uitgangspunt hebben danwel dat er extra beloningen zijn op het moment dat hij y.o.y. een positieve herwaardering kan laten zien. Dan wil je bij aanvang natuurlijk die waardes zo ver mogelijk omlaag hebben.
   
   Dat zijn echter twee overwegingen die juist niet ten gunsten zijn aan de aandeelhouders omdat de uitwerking ervan is:
   * hoge LTV met alle nadelige gevolgen rondom kredietwaardigheid tot gevolg
   * verkopen van objecten tegen bodemprijzen zoals die verder nergens in de markt optreden
   
   Uiteraard is het de taak van het management om de taxatiewaardes zo hoog mogelijk te houden in tijden waarin de waardes onder druk liggen. Dat betekent dus niet dat je pro actief je taxateurs gaat vragen om vooral zo veel mogelijk af te waarderen. En je gaat al helemaal niet zelf er nog eens een schepje bovenop doen door boekwaardes lager te kiezen dan de laatste taxatiewaarden. De vastgoedmarkt is een cyclische markt en op het moment dat je geschoren wordt moet je stilzitten en niet zoals Storm doet, wild gaan spartelen, want dan krijg je kaalslag en verwondingen. Het resultaat hebben we bij WHA de afgelopen twee jaar gezien.
   
   

   Mogen we dan ook weer gaan speculeren over het motief van Storm c.q de mensen die hem aansturen of controleren?
2. NLvalue 6 september 2021 12:35

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   We kunnen ook speculeren over het motief om te speculeren over het motief van Storm
   
   Na dit weekend lijkt me dat helder: Dagbesteding.
   
   
3. [verwijderd] 6 september 2021 13:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 6 september 2021 12:35:

   We kunnen ook speculeren over het motief om te speculeren over het motief van Storm
   
   Na dit weekend lijkt me dat helder: Dagbesteding.
   
   

   LOL. Scherp. En dat is het ook. Ik denk dat die je die conclusie ook kan trekken op het eerste.
   Maar dan op rekening van de aandeelhouder. Alsof je in een soort van huwelijk zit waarbij vrouwlief het huis met ongelimiteerd budget mag inrichten om er vervolgens met de buurman - net terug van vakantie op de Galapagos eilanden - vandoor te gaan.
   
   Zit je daar, alleen, met je Emma passage. En helaas had ze het abonnement bij Amvest ook niet opgezegd - dus daar zit je ook aan vast.
4. Wintermans 6 september 2021 14:18

   auteur info

   • Wintermans

     Lid sinds: 01 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 281

   •    Aantal posts: 198

   quote:

   NLvalue schreef op 6 september 2021 12:35:

   We kunnen ook speculeren over het motief om te speculeren over het motief van Storm
   
   Na dit weekend lijkt me dat helder: Dagbesteding.
   
   

   In elk geval wordt dan ook duidelijk wie kennelijk alleen van maandag tot vrijdag in de tijd van de baas - of in opdracht van de baas (voor mij geen vraag), hier zit te leuteren alsof het allemaal erg ingewikkeld is en wie daarentegen gewoon heel simpel aan de kaak stelt hoe een doodsaai dividendaandeel, door listige lieden 'professioneel' wordt uitgekleed.
   
   Ik heb overigens geen belang meer in het aandeel; heb het op het dieptepunt ingeruild voor ECP op het dieptepunt... (toen resp. 8 en 9 euro)
5. Wintermans 6 september 2021 16:36

   auteur info

   • Wintermans

     Lid sinds: 01 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 281

   •    Aantal posts: 198

   quote:

   Midweekhandelaar schreef op 5 september 2021 20:59:

   Meer dan 10% geshort shortsell.nl/short/Wereldhave
   Even wachten tot maandag zodat we dan weer de door Shorters gefabriceerde fantasieverhalen over fraude hier kunnen lezen. In het weekend hebben ze vrij.
   
   Doet mij denken aan Shell. Toen het op €9 stond las je ook de meest gekke verhalen op het Shell forum. Sowieso gek om te denken dat je een koers kunt beïnvloeden door op iex iets neer te krabben. Shorters gingen daar flink nat. Zal hier niet anders aflopen.
   
   Onthoud: als je zenuwachtig wordt en de neiging krijgt om op een forum onzin te schrijven, dan is het tijd om je positie te sluiten.
   

   Helaas, voor shorten ben je te laat... dat was in de week dat Storm zijn plannen bekend maakte bij zijn eerste presentatie van halfjaarcijfers in februari 2020. In die week ging het short-percentage in één week van 20 naar 27,5% (ook nu nog steeds te zien op shortsell.nl, voor wie zich af vraagt hoe de 'professionals' over de plannen dachten).
   
   Ik weet niet of de huidige koers te hoog of te laag is na alle aanpassingen in de portefeuille en ook bij manipulatie is er een moment dat het alleen nog maar omhoog kan (voor mij was dat toen het op dat moment ruim houdbare dividendrendement tegen de 14% liep). Wel weet ik, dat de koers van een bedrijf met een onbetrouwbaar management voor mij persoonlijk altijd te hoog is.
6. NLvalue 7 september 2021 11:54

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   MFCons schreef op 6 september 2021 13:49:

   [...]
   
   LOL. Scherp. En dat is het ook. Ik denk dat die je die conclusie ook kan trekken op het eerste.
   Maar dan op rekening van de aandeelhouder. Alsof je in een soort van huwelijk zit waarbij vrouwlief het huis met ongelimiteerd budget mag inrichten om er vervolgens met de buurman - net terug van vakantie op de Galapagos eilanden - vandoor te gaan.
   
   Zit je daar, alleen, met je Emma passage. En helaas had ze het abonnement bij Amvest ook niet opgezegd - dus daar zit je ook aan vast.
   

   Toch leuk hoe je buurman Onno in dit verhaal verwerkt -
   
   Emmapassage:
   www.emmapassage.nl/nieuws-verbouwing-...
   
7. NLvalue 8 september 2021 10:58

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Weer 2 leuke artikeltjes in het fd vandaag over de autoindustrie
   
   1) de Duitse autoindustrie die Tesla weggehoond had, en er nu achter komt dat voor velen "de trein te hard rijdt om er nog op te springen".
   
   2) Toyota, die tot vorige maand nog actief lobbyde tegen elektrische auto's, nu ruim 11mrd uit moet trekken om de achterstand iets proberen weg te werken
   
   Waterstof heeft de toekomst. elektrische auto's zijn te duur, , te weinig range, slechte bouwkwaliteit blablabla... iets waar we -dus -geen rekening mee hoeven te houden - dus- en al helemaal geen plannen voor hoeven te maken..
   
   In een notendop het probleem van Anbeek die investeren in de Emmapassage wel een goed idee vond. Want als je zelf vind dat de Emmapassage kernwinkelgebied is - dan gaat die trend dat uiteraard respecteren. (..)
   
   En ook van het ECP management, dat nog steeds geen enkel plan heeft behalve "hetzelfde doen".
   
8. [verwijderd] 8 september 2021 11:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 8 september 2021 10:58:

   Weer 2 leuke artikeltjes in het fd vandaag over de autoindustrie
   
   1) de Duitse autoindustrie die Tesla weggehoond had, en er nu achter komt dat voor velen "de trein te hard rijdt om er nog op te springen".
   
   2) Toyota, die tot vorige maand nog actief lobbyde tegen elektrische auto's, nu ruim 11mrd uit moet trekken om de achterstand iets proberen weg te werken
   
   Waterstof heeft de toekomst. elektrische auto's zijn te duur, , re weinig range, slechte bouwkwaliteit blablabla... iets waar we -dus -geen rekening mee hoeven te houden - dus- en al helemaal geen plannen voor hoeven te maken..
   
   In een notendop het probleem van Anbeek die investeren in de Emmapassage wel een goed idee vond. Want als je zelf vind dat de Emmapassage kernwinkelgebied is - dan gaat die trend dat uiteraard respecteren. (..)
   
   En ook van het ECP management, dat nog steeds geen enkel plan heeft behalve "hetzelfde doen".
   
   

   Eens met de kritiek op WHA. Bezig zijn met de Emma passage in combinatie met de bedragen die daar "geïnvesteerd" zijn is echt ridicuul.
   
   Weet niet wie daar verantwoordelijk voor was. Dat vrouwtje dat investeringsdirecteur was was vragen om problemen.
9. NLvalue 8 september 2021 12:51

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   2018....laat me raden.
   
   Het probleem is bekend - dinosaurussen omringen zich graag met dinosaurussen die bevestigen wat ze al denken.
   
   Met die lens - kijk nog eens goed naar de diverse CEO's van winkelvastgoed - en concludeer voor jezelf wie nog steeds zich gedragen alsof ze de CEO Roetfilter N.V. zijn. Want diesels zijn de toekomst..zoals Anbeek dacht..
   
10. [verwijderd] 8 september 2021 13:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NLvalue schreef op 8 september 2021 12:51:

    2018....laat me raden.
    
    Het probleem is bekend - dinosaurussen omringen zich graag met dinosaurussen die bevestigen wat ze al denken.
    
    Met die lens - kijk nog eens goed naar de diverse CEO's van winkelvastgoed - en concludeer voor jezelf wie nog steeds zich gedragen alsof ze de CEO Roetfilter N.V. zijn. Want diesels zijn de toekomst..zoals Anbeek dacht..
    
    

    Er zit toekomst in de Boogaard. Als je kijkt naar de prijs die daar betaald is... dan val je haast van je stoel. Na 10 jaar is de grootste horde met de gemeente eindelijk genomen. Dat verschillende eigenaren probleem opgelost. Dan mag je he-le-maal los gaan. Perfecte locatie.
    
    En dan verkoop je dat net voordat je echt tegen een mooi rendement kan investeren de hele boel.
    
    On-begrijpelijk.
    
    
12. !@#$!@! 8 september 2021 14:18

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    €13 alweer. De macht van GS blijkt toch niet zo groot als gedacht. Waarschijnlijk zijn het nu de machtige shorters met posters op iex forums die de echte macht hebben ;-)
13. Branco P 8 september 2021 14:21

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    MFCons schreef op 8 september 2021 13:08:

    [...]
    Er zit toekomst in de Boogaard. Als je kijkt naar de prijs die daar betaald is... dan val je haast van je stoel. Na 10 jaar is de grootste horde met de gemeente eindelijk genomen. Dat verschillende eigenaren probleem opgelost. Dan mag je he-le-maal los gaan. Perfecte locatie.
    
    En dan verkoop je dat net voordat je echt tegen een mooi rendement kan investeren de hele boel.
    
    On-begrijpelijk.
    

    Ik begrijp het wel. Als je tenminste zou mogen denken dat In de Boogaard voor een appel en een ei gegund is aan de familie Van der Vorm. En die mogen nu veel geld verdienen aan de bouw van de woningen (en hebben daarvoor een bouwonderneming Van Wijnen die het ook nog gewoon mag doen).
    
    Maar dan zou je bij die gedachte veronderstellen dat Storm zijn loyaliteit niet bij de kleine aandeelhoudertjes ligt van WHA, maar ligt bij de in de miljardairsfamilies Van Herk en Van der Vorm c.s. Zou dat kunnen mensen? Dat de loyaliteit van Storm niet bij de aandeelhouders van WHA ligt?
    
    Maar als je zoiets denkt, dan ben je hier meteen een complotdenker. En als je die gedachte hier dan deelt... een vermoeden uit dat het simpelweg niet pluis is wat er bij WHA gebeurt... (en je wijst daarbij tevens op de aantoonbaar extreem lagere prijzen die geaccepteerd worden voor de verkochte objecten)... dan zou je volgens sommige lieden meteen lasterlijk bezig kunnen zijn.
    
    Terwijl het, van alle verklaringen die tot nu toe voorbij gekomen zijn, vooralsnog de enige echte steekhoudende verklaring is voor wat er zich bij WHA afspeelt op dit moment.
    
14. NLvalue 8 september 2021 15:08

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    MFCons schreef op 8 september 2021 13:08:

    [...]
    
    Er zit toekomst in de Boogaard. Als je kijkt naar de prijs die daar betaald is... dan val je haast van je stoel. Na 10 jaar is de grootste horde met de gemeente eindelijk genomen. Dat verschillende eigenaren probleem opgelost. Dan mag je he-le-maal los gaan. Perfecte locatie.
    
    En dan verkoop je dat net voordat je echt tegen een mooi rendement kan investeren de hele boel.
    
    On-begrijpelijk.
    
    

    small potatoes.. en oud nieuws... Dat "verschillende eigenaren" probleem is veel groter - en wordt nog niet zo goed begrepen.
    
    Goed kijken de komende tijd naar de spelers waarvan de hypermarkt een andere eigenaar heeft dan de winkels eromheen.
    
    Flagship en "the remainder" is een gehoorde benaming voor die matige onderhandelingspositie
15. NLvalue 8 september 2021 15:15

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    !@#$!@! schreef op 8 september 2021 14:18:

    €13 alweer. De macht van GS blijkt toch niet zo groot als gedacht. Waarschijnlijk zijn het nu de machtige shorters met posters op iex forums die de echte macht hebben ;-)
    

    Dank je voor je bijdrage . Op een dag waarop ECP weer naar 21 dipt niet de sterkste.
    
    Het valt me wel op dat je structureel genegeerd wordt op het ECP forum als je het over het totale gebrek aan verandervermogen hebt van ECP (en anderen)
    
    
16. Wintermans 8 september 2021 15:32

    auteur info

    • Wintermans

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 150

      Gegeven: 281

    •    Aantal posts: 198

    quote:

    NLvalue schreef op 8 september 2021 15:08:

    [...]
    small potatoes.. en oud nieuws... Dat "verschillende eigenaren" probleem is veel groter - en wordt nog niet zo goed begrepen.
    
    Goed kijken de komende tijd naar de spelers waarvan de hypermarkt een andere eigenaar heeft dan de winkels eromheen.
    
    Flagship en "the remainder" is een gehoorde benaming voor die matige onderhandelingspositie
    

    ..maar zoals reeds eerder gemeld door NLValue, hij is geen vastgoedman...
    Kun je wellicht dan wel de groeten aan Des en Sjef doen, wanneer je ze weer spreekt?
17. NLvalue 8 september 2021 16:15

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Wintermans schreef op 8 september 2021 15:32:

    [...]
    
    ..maar zoals reeds eerder gemeld door NLValue, hij is geen vastgoedman...
    Kun je wellicht dan wel de groeten aan Des en Sjef doen, wanneer je ze weer spreekt?
    

    Groeten terug van Des. Hij vroeg zich af wanneer je weer ging Twitteren onder een alias. Weet niet wat hij daarmee bedoelde.
    
18. Wintermans 8 september 2021 16:30

    auteur info

    • Wintermans

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 150

      Gegeven: 281

    •    Aantal posts: 198

    quote:

    NLvalue schreef op 8 september 2021 16:15:

    [...]
    
    Groeten terug van Des. Hij vroeg zich af wanneer je weer ging Twitteren onder een alias. Weet niet wat hij daarmee bedoelde.
    
    

    Nee ik ook niet, ik Twitter niet, denk dat hij Martien bedoelde?
19. NLvalue 8 september 2021 17:06

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Donald iets waarschijnlijker - niet de enige verbannen twitteraar, met alleen maar (naar zeggen) gouden vastgoed deals en de neiging om iedereen te vertellen dat hij/zij een incompetente niksnut is.
    
    Gewoon wachten op de onvermijdelijke self-desctruct.
    
    
20. Alles kwijt 8 september 2021 21:45

    auteur info

    • Alles kwijt

      Lid sinds: 07 dec 2007

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 578

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 3.396

    Wereldhave is met een short percentage van 10,58 % veruit het zwaarst geshorte aandeel van de hele Nederlandse aandelenhandel. Eerst komt er een hele tijd niets en dan de KLM.
21. NLvalue 9 september 2021 08:47

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Dat was me een dagje, gisteren.
    
    5 dalende winkel vastgoed fondsen, dit keer ECP voorop. Allemaal weer keurig ~ 20% onder de jaartop
    
    5 dolende zielen die verstrikt zijn in het "ECP is een witte raaf " verhaal - en dat op zo'n dag toch weer dezelfde punten komen herhalen.
    
    Win-win natuurlijk, dat betekent ook dat er 95 forum lezers blijven komen om te zien of er wel iets nieuws is.
    
    Dus hoe zit het nou met de CEOs van Roetfilter N.V.s - (mantra: Diesel heeft de toekomst!)
    
    Tja - dan kijken we naar de CEO's van Katalysator N.V:
    www.gruppoigd.it/investor-relations/
    
    Verhip - IGD cijfers vertellen dat de hypermarkten het toch erg moeilijk hebben met de aanval die Amazon in heeft gezet om de ecommerce penetratie op te krikken in ItalIe. Niet alleen vorig jaar - maar ook dit jaar. En als hypermarkten het moeilijk hebben - de winkels eromheen ook. Met disproportionele impact op de laatste tot gevolg. Wisten we natuurlijk al een jaar geleden - maar dat was conform usance "niet waar".
    
    Dan wordt het ook duidelijker waarom "flagship & the remainder" de woordkeuze van ECP is. Als de hypermarkt in de grootste markt geen concurrentievoordeel meer heeft - dan heb je dat als (vastgoed)leverancier ook niet.
    
    En dan gaat dat verschillende eigenaren probleem nog harder spelen.. als je die hyper niet in eigendom hebt...
    
    Kwestie van tijd.
    
    P.s. Ferrari heeft afgelopen kwartaal een samenwerktingsoverkomst afgesloten met AWS om de cloud, machine learning, en kunstmatige intelligentie op concurrerend niveau te brengen. Er is een niet-Italiaanse CEO voor nodig om erachter te komen dat ze 5 jaar achter lopen op Ford
    
    P.p.s: genoeg info voor sommigen voor weer een dag te vullen. Voor anderen om te begrijpen waarom het me werkelijk niks interesseert dat iemand verliefd is op het ECP aandeel. Het is iets belangrijker om te weten dat Alexa tegenwoordig automatisch white noise kan afspelen als er iemand ligt te snurken.
    
    Met slaapwandelaars wist Amazon ook al raad.
    
    Prettige dag