Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 8 oktober 2020 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 8 oktober 2020 14:52:

   Het aantal dagelijkse coronabesmettingen blijft oplopen. Deze keer met 5831. Vorige dag 4981.
   

   Niet interessant.
   Aantal besmettingen zegt niks.
   Hoeveel mensen er met een snotneus rondlopen is non-nieuws.
   
   Interessanter is het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen.
   Dat zegt veel meer.
   
   Heb je daar ook info over?
2. [verwijderd] 8 oktober 2020 15:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizz schreef op 8 oktober 2020 14:56:

   [...]
   Heb je daar ook info over?
   

   nos.nl/artikel/2351521-rivm-5831-nieu...
3. [verwijderd] 8 oktober 2020 15:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizz schreef op 8 oktober 2020 14:56:

   [...]
   
   Niet interessant.
   Aantal besmettingen zegt niks.
   Hoeveel mensen er met een snotneus rondlopen is non-nieuws.
   
   Interessanter is het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen.
   Dat zegt veel meer.
   
   Heb je daar ook info over?
   

   Er zijn 50 personen opgenomen in het ziekenhuis en 13 zijn er overleden. Het totaal ziekenhuisopnames is de 1000 overschreden. Men maakt zich zorgen. Vandaar dat men al iets met Duitsland geregeld heeft want de reguliere zorg moet op peil blijven.
4. [verwijderd] 8 oktober 2020 15:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ab Gietelink vat even samen in welke crisis we zijn beland. Hilarisch, maar wel ook langzaam helaas realiteit!
   m.youtube.com/watch?v=aIaRGS7iKA8
5. [verwijderd] 8 oktober 2020 15:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 8 oktober 2020 14:42:

   [...]
   
   Voorzichtig zijn doe je voor werkelijke gevaren. En gevaren die je kunt vermijden.
   
   Sommige gevaren kun je NIET vermijden.
   
   Sommige mensen geven het dan over aan een GOD.
   Of aan rituelen.
   

   Wil jij nu echt doen of, met de vele doden en ziekenhuisopnames, Covid-19 geen echt gevaar is? Covid-19 kun je eigenlijk wel vermijden maar dan moet je heel veel maatregelen nemen en constant volhouden. Je kunt het risico op besmetting ook aanmerkelijk verkleinen. Net als met ABS op een auto, je kunt sommige ongelukken voorkomen door goede voorzorgsmaatregel te nemen. Voedselveiligheid, bijv. voorzichtig zijn met rauw ei, garandeert niet dat je geen Salmonella kunt oplopen maar het verkleint de kans wel. Ziektes zijn iets waar we mee moeten leven maar overal worden maatregelen genomen om de kans op ziek worden te verkleinen.
   
   Het is gewoon heel vreemd dat bij Covid-19 voor sommige mensen blijkbaar andere spelregels gelden, misschien zijn ze gewoon te bang om met de realiteit om te gaan, struisvogelpolitiek. Het schijnt dat Trump ook erg bang was na de positieve test, dat herken ik soms wel bij mensen die op de IC of in het ziekenhuis liggen of bij rokers die COPD hebben gekregen. Je hebt gewoon niks aan bang zijn je hebt wel wat aan voorzichtig zijn en als er dan toch gebeurd hoef je jezelf geen verwijten te maken.
   
   
6. [verwijderd] 8 oktober 2020 15:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Superrubio schreef op 8 oktober 2020 15:18:

   Ab Gietelink vat even samen in welke crisis we zijn beland. Hilarisch, maar wel ook langzaam helaas realiteit!
   m.youtube.com/watch?v=aIaRGS7iKA8
   

   De reguliere zorg wordt al afgebouwd en operaties uitgesteld, dat is de realiteit.
7. voda 8 oktober 2020 15:34

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92581

     Gegeven: 22737

   •    Aantal posts: 382.805

   Deze Delftse ingenieur bedacht een anticoronarobot
   
   In De Vonk vertelt wekelijks iemand over een beslissend moment in zijn of haar loopbaan. Deze week: Aswin Chandarr (32), chief technology officer bij JM Robotics uit Delft. Hij ontwikkelde met zijn team een robot die zelfstandig en snel corona onschadelijk maakt met licht.
   
   Voor meer, zie artikel in de pdf.
   
   fd.nl/futures/1359230/deze-delftse-in...

   Bijlage:
8. [verwijderd] 8 oktober 2020 15:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gewoon even uit interesse, hoeveel mensen zijn er dit jaar aan de "gewone" griep overleden?
   Want die 10k doden, zijn dat alleen corona doden of zitten daar ook de griepslachtoffers bij?
   Want dat zijn er jaarlijks 5k tot 10k.
   Is dat nu 0 geworden?
   Of zijn er al 10k corona + 5~10k griepdoden gevallen dit jaar?
9. [verwijderd] 8 oktober 2020 15:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizz schreef op 8 oktober 2020 15:35:

   Gewoon even uit interesse, hoeveel mensen zijn er dit jaar aan de "gewone" griep overleden?
   Want die 10k doden, zijn dat alleen corona doden of zitten daar ook de griepslachtoffers bij?
   Want dat zijn er jaarlijks 5k tot 10k.
   Is dat nu 0 geworden?
   Of zijn er al 10k corona + 5~10k griepdoden gevallen dit jaar?
   

   Ahh, heb het al gevonden denk ik.
   
   
   Terugblik
   
   In de winter van 2019/2020 was de influenza-epidemie kort en mild (week 5 tot en met 7 2020). De oversterfte was in deze periode met 404 veel lager dan de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën (6.443). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en11 2020 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte in week 10 tot en met 19 van de COVID-19 epidemie was 9.768, waarvan 213 in de eerste 2 weken.
   
   Dus dit jaar MAAR 404 griepdoden. Maar liefst 90~95% minder dan gemiddeld.
   
   Hoeveel griepdoden zouden nu de stempel corona dode hebben gekregen?
   Want ja, griepdoden daar hebben we niks aan, maar corona doden wel!
   Dat doet het veel beter in de media, toch?
   
10. Rijmen 8 oktober 2020 15:49

    auteur info

    • Rijmen

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 26

    Het aantal positieven door PCR-testen getraceerd zegt inderdaad niets.
    
    Advocaat Dr Reinier Fuellmich is lid van de Duitse Corona Onderzoeks-Commissie. Hij heeft een aanklacht van misdaden tegen de menselijkheid opgeteld, dat gaat over fraude en corruptie van politici, medici en media. De Duitse PCR-test die overal ter wereld als standaard wordt gehanteerd is volkomen onbetrouwbaar. Over de rol van de Duitse viroloog Droste en de WHO hierin. En waarom het aantal doden dat aan corona wordt toegeschreven in New York en Lombardije zo hoog was.
    
    www.youtube.com/watch?v=2UQLqWJJ8AY&a...
    
    
12. Saibee 8 oktober 2020 15:50

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 526

    •    Aantal posts: 3.884

    quote:

    wizz schreef op 8 oktober 2020 14:56:

    [...]
    
    Niet interessant.
    Aantal besmettingen zegt niks.
    Hoeveel mensen er met een snotneus rondlopen is non-nieuws.
    
    Interessanter is het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen.
    Dat zegt veel meer.
    
    Heb je daar ook info over?
    

    Als het aantal testen stijgt en de verhouding aantal besmettingen/aantal testen sterk stijgt dan is de kans reëel dat het aantal ziekenhuisopnames een paar weken ook (sterk) stijgt.
    
    Veel nieuwe besmettingen zitten in de categorie jonger dan 40 jaar; die zullen het aantal ziekenhuisopnames niet echt beïnvloeden.
    De jongeren kunnen echter wel hun (groot)ouders en/of mensen uit de risicogroepen besmetten en die moeten misschien wel naar het ziekenhuis.
    
    
13. [verwijderd] 8 oktober 2020 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.ad.nl/dossier-coronavirus/alle-zi...
    
    Alle ziekenhuizen moeten operaties afzeggen voor opvang coronapatiënten
    
    Alle ziekenhuizen in Nederland moeten behandelingen en operaties uitstellen om coronapatiënten te kunnen opvangen. Daarmee gaan de ziekenhuizen een nieuwe fase in nu het aantal opnames maar blijft stijgen. Vandaag kwamen er 49 nieuwe patiënten bij en het eind is volgens het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) nog niet in zicht.
    
    
14. [verwijderd] 8 oktober 2020 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rijmen schreef op 8 oktober 2020 15:49:

    Het aantal positieven door PCR-testen getraceerd zegt inderdaad niets.
    
    Advocaat Dr Reinier Fuellmich is lid van de Duitse Corona Onderzoeks-Commissie. Hij heeft een aanklacht van misdaden tegen de menselijkheid opgeteld, dat gaat over fraude en corruptie van politici, medici en media. De Duitse PCR-test die overal ter wereld als standaard wordt gehanteerd is volkomen onbetrouwbaar. Over de rol van de Duitse viroloog Droste en de WHO hierin. En waarom het aantal doden dat aan corona wordt toegeschreven in New York en Lombardije zo hoog was.
    
    www.youtube.com/watch?v=2UQLqWJJ8AY&a...
    
    

    Nou dat "Duitse Corona Onderzoeks-Commissie" klinkt toch een stuk indrukwekkender dan virus waanzin. Wel mooi dat ze naar de rechter stappen ik ben benieuwd of deze mensen gelijk krijgen of toch de rest van de medische wereld die in het laboratorium Covid-19 bij patiënten onderzoeken. Ik verwacht eigenlijk wel veel medische ophef als er allemaal Corona patiënten worden opgenomen die na de onderzoeken van ziekenhuislaboratoria geen Covid-19 blijken te hebben.
15. [verwijderd] 8 oktober 2020 16:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ernst Kuipers(IC) zegt, ziekenhuizen worden fors belast. Op de IC kwamen 18 coronapatienten erbij. Hij denkt, dat Duitse hulp op korte termijn nodig is. Opname Nederlandse patienten. Misschien al binnen een week.
16. asti 8 oktober 2020 17:12

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    wizz schreef op 8 oktober 2020 15:35:

    Gewoon even uit interesse, hoeveel mensen zijn er dit jaar aan de "gewone" griep overleden?
    Want die 10k doden, zijn dat alleen corona doden of zitten daar ook de griepslachtoffers bij?
    Want dat zijn er jaarlijks 5k tot 10k.
    Is dat nu 0 geworden?
    Of zijn er al 10k corona + 5~10k griepdoden gevallen dit jaar?
    

    Even los van de cijfers die jij presenteert: zou het kunnen dat het handen wassen en geen handen schudden heel goed (heeft ge)werkt om besmettingen met de griep te voorkomen, maar minder goed werkt om besmettingen met corona te voorkomen? Ook een vraag aan @Kleintje66 en anderen.
17. leek2018 8 oktober 2020 17:14

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    wizz schreef op 8 oktober 2020 14:44:

    [...]
    
    ...en nu heeft "god" ons gezegend met een heel mooi virus wat de ouderen en zwakkeren uit de bevolking haalt en dan doen we er ALLES aan om dat weer tegen te gaan.
    
    Heel onethisch dit, maar ja, overbevolking is ook onethisch en er niks aan doen ook.
    
    Sterker nog, de bevolking MAG niet krimpen van de beleidsmakers. Want vergrijzing enzo. Dat schijnt erger te zijn dan overbevolking.
    Dus we moeten en zullen blijven doorfokken, met alle gevolgen van dien.
    We doen er alles aan om te stimuleren dat mensen nog meer kinderen krijgen.
    Om vervolgens achteraf te klagen dat de aarde veel te klein is om zo'n grote populatie te onderhouden.
    
    

    Ik vind het altijd opvallend dat mensen, die het goed hebben in deze wereld het altijd over overbevolking hebben.
    Het probleem is niet zo zeer dat er teveel mensen zijn, maar dat mensen teveel op elkaar wonen.
18. rationeel 8 oktober 2020 17:24

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Superrubio schreef op 8 oktober 2020 15:18:

    Ab Gietelink vat even samen in welke crisis we zijn beland. Hilarisch, maar wel ook langzaam helaas realiteit!
    m.youtube.com/watch?v=aIaRGS7iKA8
    

    Blijf zitten op uw plaats;)
19. [verwijderd] 8 oktober 2020 17:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 8 oktober 2020 17:14:

    [...]
    Ik vind het altijd opvallend dat mensen, die het goed hebben in deze wereld het altijd over overbevolking hebben.
    Het probleem is niet zo zeer dat er teveel mensen zijn, maar dat mensen teveel op elkaar wonen.
    

    Laat het even duidelijk gezegd zijn, dat nagenoeg iedereen hier op dit forum een gezegend leven lijdt. Inderdaad, wij hebben het heel goed!
    Maar, wij wonen hier heel dicht op elkaar en toch hebben wij het goed. Dus dicht op elkaar wonen hoeft niet perse het probleem te zijn.
    
    Maar om de alsmaar uitdijende bevolking te ondersteunen vragen we steeds meer van deze planeet. Tot een punt dat we gewoon met te veel zijn, en zeker als we een bepaalde levensstandaard voor ogen hebben.
    
    Ik blijf mezelf de vraag stellen, waarom MOET de bevolking altijd maar blijven groeien?
    Welk nut/doel dient dat?
    Wat is er mis van een "tijdelijke" vergrijzingsgolf en daarna de bevolking gestaag laten krimpen?
    Waarom moet alles altijd maar blijven groeien?
20. leek2018 8 oktober 2020 17:45

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    wizz schreef op 8 oktober 2020 17:32:

    [...]
    
    Maar om de alsmaar uitdijende bevolking te ondersteunen vragen we steeds meer van deze planeet. Tot een punt dat we gewoon met te veel zijn, en zeker als we een bepaalde levensstandaard voor ogen hebben.
    
    

    Maar ongeveer 20% van de bevolking vraagt in verhouding steeds meer van onze planeet. Zelfs Nederland vraagt aan Brazilie om bomen te kappen, die hier in BIO-centrales worden verstookt. Om maar een voorbeeld te noemen.
21. [verwijderd] 8 oktober 2020 17:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    asti schreef op 8 oktober 2020 17:12:

    [...]
    Even los van de cijfers die jij presenteert: zou het kunnen dat het handen wassen en geen handen schudden heel goed (heeft ge)werkt om besmettingen met de griep te voorkomen, maar minder goed werkt om besmettingen met corona te voorkomen? Ook een vraag aan @Kleintje66 en anderen.
    

    Het werkt goed tegen veel soorten virussen maar het gaat desondanks ook fout bij veel mensen, er zijn ook andere methoden van verspreiding. Van de griepvirussen gaat op het moment het Rhinovirus al rond en dat zorgt voor meer besmettingen dan Sars-Cov2, de gevolgen van Rhino zijn alleen veel minder erg. Er zijn ook gevallen van Enterovirus in de nivel rapportages (zie weekrapportage RIVM). Het lastige bij discussie over griep is dat het een verzameling van virussen is die allemaal griep worden genoemd.