CMB.TECH BE0003816338

Forum geopend voor Euronav

1. [verwijderd] 22 mei 2020 16:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Longshort
   
   Als ik me verplaats in de individuele eigenaar van een ‘oude dame’ zou ik, omdat de kans bestaat dat VLCC‘s opnieuw gouden bergen verdienen door een nieuwe Contango, mijn schip pas uit de vaart nemen als deze duidelijk cashflow negatief wordt (dwz als ik over een langere periode zeer lage rates verwacht). Met andere woorden moet er eerst een flinke dip in de rates komen voor dit gebeurd (en daarmee ook de koers). Of het moet zijn dat er gecoördineerd capaciteit uit de markt wordt genomen om overcapaciteit te voorkomen. Is die mogelijkheid realistisch en in hoeverre is coördinatie in deze markt sowieso mogelijk?
   
   Ik volg de mogelijkheid dat de olieproducenten met een lage kostprijs opnieuw hun productie zouden kunnen opvoeren maar bij een stagnerende vraag zal dit weer snel tot prijsdruk leiden met mogelijk Contango als gevolg. Een hogere productie bij een relatief stagnerende vraag heeft dus vanuit de producenten vooral zin als men marktaandeel wil winnen ten koste van andere producenten en dat betwijfel ik op korte termijn gezien de grote mate van coördinatie van afgelopen weken (SA is afhankelijk van Trump en Putin heeft reeds voldoende problemen). Ik houd deze mogelijkheid van een nieuwe Contango dus ook open maar het is vooral koffiedik kijken of dit zal gebeuren en als het gebeurd kan dit even goed worden veroorzaakt door een tweede golf. Als een nieuwe prijsdaling van olie niet gepaard gaat met Contango dan is het eveneens de vraag of de tankers daar voordeel bij hebben omdat het volume alsnog laag blijft.
   
   Wat betreft de scrubbers: bij welke marktomstandigheden zullen de spread tussen HSFO en VLSFO weer voldoende toenemen om de investering niet verder uit te stellen of bestaat er een kans op blijvend uitstel?
   
2. Risky bets 22 mei 2020 16:50

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.008

   Sommige hier kijken wel heel erg eenzijdig naar EURN.
   
   EURN is het best presterende tanker aandeel van alle peers vandaag. Niks "vreemds" of "gemanipuleerds" aan. Hele sector is vandaag gewoon uit de mode.
3. objectief 22 mei 2020 16:53

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5193

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.039

   quote:

   Long Short schreef op 22 mei 2020 16:47:

   Maar besef goed dat als men nu de firma zou stopzetten, de schepen verkopen en de schulden afbetaald men nog steeds genoeg cash over heeft om de huidige koers + 20%/30% uit te betalen.
   
   

   Ja, de onderneming (het is geen firma) stopzetten zou een goeie zet zijn, maar dan hebben ze
   (het bestuur) geen baantje meer; dus dat gaat niet gebeuren.
   
   Een paar jaar geleden heb ik ook Euronav gekocht en uiteindelijk met fors verlies verkocht.
   Dom van me om opnieuw in te stappen, die opleving van de tankermarkt duurt heel kort met als gevolg dat de koers even opveert en dan weer in een dalende/zijwaartse beweging komt.
   Er is als aandeelhouder geen cent aan te verdienen.
4. belegger1981 22 mei 2020 17:01

   auteur info

   • belegger1981

     Lid sinds: 30 jan 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 189

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 1.494

   [quote alias=Long Short id=12432834 date=202005221647]
   @ Belegger 1981
   
   Ik heb een vermoeden dat u beginnend belegger bent en nu met heel vragen zit omtrent de vreemde koersbewegingen van EURONAV. Zoals je al op dit forum hebt kunnen lezen zijn zelf de meer ervaren beleggers ook verrast door de nog steeds lage koers. Ik zie mezelf ook nog steeds als beginnende belegger maar ook een voorzichtige, daarom zit ik long EURONAV.
   Als je snel het geïnvesteerde geld terug nodig hebt dan zal je misschien tegen een verlies aankijken.
   Maar besef goed dat als men nu de firma zou stopzetten, de schepen verkopen en de schulden afbetaald men nog steeds genoeg cash over heeft om de huidige koers + 20%/30% uit te betalen.
   
   Tenzij men dus morgen een manier vindt om van zeewater brandstof en plastiek te maken zitten we safe...
   
   Beste,
   
   Klopt,ik ben reeds 2 jaar belegger maar voorzichtig.
   Ik heb beursduivel wat doorzocht naar een aandeel waar ik wou in investeren en kwam uit bij euronav.
   Ik heb aandelen gehad die mij 600€ opbrachten in 2 dagen.
   Ik heb dan euronav gekocht maar kom in paniek door deze dalende koers.
   Ik heb al dagen gehad dat ik wou bijkopen maar dan duw ik toch de stopknop in uit vrees dat het verder zal dalen.
   Ik heb dan ook gelezen dat tankeraandelen niet voor eeuwig zijn en dan krijg ik terug een paniekaanval(figuurlijk) met de angst dag ik miskocht heb.
   Je wil natuurlijk een centje verdienen aan uw aandelen en weet dag dit niet op 1 2 3 gaat.
   Nu zit ik nog mer de twijfel bijkopen of niet.
   Eens piekeraar altijd piekeraar??
5. harryhol 22 mei 2020 17:30

   auteur info

   • harryhol

     Lid sinds: 17 feb 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 165

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.130

   quote:

   Long Short schreef op 22 mei 2020 16:47:

   @ Belegger 1981
   
   Ik heb een vermoeden dat u beginnend belegger bent en nu met heel vragen zit omtrent de vreemde koersbewegingen van EURONAV. Zoals je al op dit forum hebt kunnen lezen zijn zelf de meer ervaren beleggers ook verrast door de nog steeds lage koers. Ik zie mezelf ook nog steeds als beginnende belegger maar ook een voorzichtige, daarom zit ik long EURONAV.
   Als je snel het geïnvesteerde geld terug nodig hebt dan zal je misschien tegen een verlies aankijken.
   Maar besef goed dat als men nu de firma zou stopzetten, de schepen verkopen en de schulden afbetaald men nog steeds genoeg cash over heeft om de huidige koers + 20%/30% uit te betalen.
   
   Tenzij men dus morgen een manier vindt om van zeewater brandstof en plastiek te maken zitten we safe...
   
   

   Excuus maar dit is kortzichtige onzin die je niet zo aan onervaren beleggers mag verkopen. Als EURN bekend maakt haar vloot te willen verkopen, stort de markt daarvoor totaal in elkaar, zeker met de huidige vooruitzichten; om NAV als "bodem" waarderingsmaatstaf te gebruiken is niet juist. Denk je echt dat als er nu twee verliesjaren aankomen in tankers, dat je nog wat voor VLCC's of Suezmaxen krijgt ? Het gaat om earnings, earnings en earnings. In dat verband vind ik de fixings die vandaag binnenstromen nog best behoorlijk, als we daar de rest van 2020 voo mogen tekenen ben ik al lang blij. Maar houd op dit aandeel te verkopen als iets wat door dividend en veronderstelde NAV niet meer lager kan.
6. [verwijderd] 22 mei 2020 17:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   harryhol schreef op 22 mei 2020 17:30:

   [...]
   
   Excuus maar dit is kortzichtige onzin die je niet zo aan onervaren beleggers mag verkopen. Als EURN bekend maakt haar vloot te willen verkopen, stort de markt daarvoor totaal in elkaar, zeker met de huidige vooruitzichten; om NAV als "bodem" waarderingsmaatstaf te gebruiken is niet juist. Denk je echt dat als er nu twee verliesjaren aankomen in tankers, dat je nog wat voor VLCC's of Suezmaxen krijgt ? Het gaat om earnings, earnings en earnings. In dat verband vind ik de fixings die vandaag binnenstromen nog best behoorlijk, als we daar de rest van 2020 voo mogen tekenen ben ik al lang blij. Maar houd op dit aandeel te verkopen als iets wat door dividend en veronderstelde NAV niet meer lager kan.
   

   Gezien het dividend kan het allesinds al niet lager dan €2.5 per share :D
7. [verwijderd] 22 mei 2020 17:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   belegger1981 schreef op 22 mei 2020 17:01:

   [quote alias=Long Short id=12432834 date=202005221647]
   @ Belegger 1981
   
   Ik heb een vermoeden dat u beginnend belegger bent en nu met heel vragen zit omtrent de vreemde koersbewegingen van EURONAV. Zoals je al op dit forum hebt kunnen lezen zijn zelf de meer ervaren beleggers ook verrast door de nog steeds lage koers. Ik zie mezelf ook nog steeds als beginnende belegger maar ook een voorzichtige, daarom zit ik long EURONAV.
   Als je snel het geïnvesteerde geld terug nodig hebt dan zal je misschien tegen een verlies aankijken.
   Maar besef goed dat als men nu de firma zou stopzetten, de schepen verkopen en de schulden afbetaald men nog steeds genoeg cash over heeft om de huidige koers + 20%/30% uit te betalen.
   
   Tenzij men dus morgen een manier vindt om van zeewater brandstof en plastiek te maken zitten we safe...
   
   Beste,
   
   Klopt,ik ben reeds 2 jaar belegger maar voorzichtig.
   Ik heb beursduivel wat doorzocht naar een aandeel waar ik wou in investeren en kwam uit bij euronav.
   Ik heb aandelen gehad die mij 600€ opbrachten in 2 dagen.
   Ik heb dan euronav gekocht maar kom in paniek door deze dalende koers.
   Ik heb al dagen gehad dat ik wou bijkopen maar dan duw ik toch de stopknop in uit vrees dat het verder zal dalen.
   Ik heb dan ook gelezen dat tankeraandelen niet voor eeuwig zijn en dan krijg ik terug een paniekaanval(figuurlijk) met de angst dag ik miskocht heb.
   Je wil natuurlijk een centje verdienen aan uw aandelen en weet dag dit niet op 1 2 3 gaat.
   Nu zit ik nog mer de twijfel bijkopen of niet.
   Eens piekeraar altijd piekeraar??
   

   Extra geld steken in een aandeel waar je nu al niet van kunt slapen lijkt me niet aangewezen...
   
   Tip : Als je nog eens instapt in een aandeel, voorzie dan 3 tot 5 aankoopmomenten gespreid over de tijd voor hetzelfde aandeel, zodat je je kostbasis uitmiddelt. Als je kostbasis niet hoger is dan 10 euro/aandeel zou ik alleszins niet uitmiddelen. Misschien als je boven de 11 zit.
8. Tordan 22 mei 2020 17:48

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2049

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.376

   quote:

   Twoane schreef op 22 mei 2020 17:42:

   [...]
   
   Extra geld steken in een aandeel waar je nu al niet van kunt slapen lijkt me niet aangewezen...
   
   Tip : Als je nog eens instapt in een aandeel, voorzie dan 3 tot 5 aankoopmomenten gespreid over de tijd voor hetzelfde aandeel, zodat je je kostbasis uitmiddelt. Als je kostbasis niet hoger is dan 10 euro/aandeel zou ik alleszins niet uitmiddelen. Misschien als je boven de 11 zit.
   

   Heb een kleine positie net onder de tien en waarom zou ik niet middelen?
   Ik wacht er nog wel mee. maar ga op een stuk lagere koersen wel bijkopen. Onder de 8, mochten we daar al komen.
9. [verwijderd] 22 mei 2020 17:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lucky14 schreef op 22 mei 2020 17:48:

   [...]
   
   Heb een kleine positie net onder de tien en waarom zou ik niet middelen?
   Ik wacht er nog wel mee. maar ga op een stuk lagere koersen wel bijkopen. Onder de 8, mochten we daar al komen.
   

   Was persoonlijk naar belegger gericht aangezien hij geen vertrouwen heeft in zijn positie...
   
   Ik blijf gespreid bijkopen, net zoals ik dat met gans mijn portfolio doe. Ik zit long in Euronav en het actuele koersverloop kan me weinig boeien.
10. [verwijderd] 22 mei 2020 17:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    belegger1981 schreef op 22 mei 2020 16:32:

    [...]
    
    En koop je dan opnieuw dit aandeel bij met uw dividend of andere andelen?
    Jij hoopt dan toch ook op een grotere koers
    

12. [verwijderd] 22 mei 2020 18:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote alias=belegger1981 id=12432785 date=202005221632]
    [...]
    
    En koop je dan opnieuw dit aandeel bij met uw dividend of andere andelen?
    Jij hoopt dan toch ook op een grotere koers
    Ik koop dit aandeel bij met de dividenden. Ben hier ook een beetje impulsief ingestapt. Ondertussen heb ik een beetje huiswerk gemaakt en het is gewoon een gezond bedrijf in een zeer volatiele sector.
    De beste manier om als klein garnaaltje te beleggen is een paar sectoren uitkiezen waarin je wil beleggen. Dan je huiswerk maken over het bedrijf en op verschillende momenten instappen en je dividend terug herbeleggen. Als je altijd verkoopt als de koers een beetje zakt of als je een beetje winst hebt is er maar 1 iemand die er goed v wordt en dat is je makelaar. Geloof me. Heb die foutjes ook gemaakt. Alles komt goed als je in een gezond bedrijf belegt. Alleen de tijd wanneer je met winst zult verkopen weet niemand maar dat hangt ook een beetje v jezelf af. GEDULD is de mooiste deugd als kleine belegger!
13. belegger1981 22 mei 2020 18:54

    auteur info

    • belegger1981

      Lid sinds: 30 jan 2020

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 189

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 1.494

    quote:

    Twoane schreef op 22 mei 2020 17:42:

    [...]
    
    Extra geld steken in een aandeel waar je nu al niet van kunt slapen lijkt me niet aangewezen...
    
    Tip : Als je nog eens instapt in een aandeel, voorzie dan 3 tot 5 aankoopmomenten gespreid over de tijd voor hetzelfde aandeel, zodat je je kostbasis uitmiddelt. Als je kostbasis niet hoger is dan 10 euro/aandeel zou ik alleszins niet uitmiddelen. Misschien als je boven de 11 zit.
    

    Goeie tip en thanks alvast,had ik nog niet zo bij stilgestaan.
    We leren iedere dag bij??
    Ik zit met euronav gemiddeld 10,72€.
    Vanaf erboven begint mijn winst.
    Gaan de we er nog boven gaan...
14. Mitsy 22 mei 2020 19:06

    auteur info

    • Mitsy

      Lid sinds: 16 feb 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 11

    quote:

    belegger1981 schreef op 22 mei 2020 18:54:

    [...]
    
    Goeie tip en thanks alvast,had ik nog niet zo bij stilgestaan.
    We leren iedere dag bij??
    Ik zit met euronav gemiddeld 10,72€.
    Vanaf erboven begint mijn winst.
    Gaan de we er nog boven gaan...
    

    Geen paniek, ik zit aan 10,77. We gaan zeker naar 11,5.
    Gewoon beetje geduld hebben.
    En ondertussen de dividenden meepikken.
15. mijn gedacht 22 mei 2020 19:17

    auteur info

    • mijn gedacht

      Lid sinds: 19 mrt 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 335

    Even een reactie (ben hier trouwens voor het eerst). Ik zit met mijn neus op dit aandeel en zie een patroon van verkopen: bij de laters een laagste koers zetten met zeer weinig aandelen, verkopen aan een bieder van 10 of 20 stuks om een lage koers op het scherm te krijgen, de koers 4 of 5 cent naar beneden verkopen als het biedvolume op die koersen laag is, enz. Of er is een grote verkoper nog steeds aan het werk (de oude grote aandeelhouders) of er is shorting. Dat laatste lijkt mij waarschijnlijkst. Waarom ? owv het grote dividend. Het in juni uit te keren dividend is bij deze koersen meer dan 10 % van het aandeel. Op de morgen van het dividend kunnen shorters dus inkopen à ca 10 % onder de dan geldende koers. Dit is immers gezien het hoge dividend eerder evident: hoeveel aandelen kennen jullie die een Q - dividend leveren van 10 à 12 % ? Hoedanook, als shorter zou ik deze squeeze meepakken. Op een bepaald moment moeten die mannen tegenboeken, zeker met het vooruitzicht dat Euronav zelf zal beginnen inkopen. 20 mio aandelen over 5 jaar is een dagvolume van ca 16000 stuks per beursdag. Maar het kan natuurlijk plots meer zijn De Stoop het ok vindt.
16. belegger1981 22 mei 2020 19:23

    auteur info

    • belegger1981

      Lid sinds: 30 jan 2020

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 189

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 1.494

    quote:

    Mitsy schreef op 22 mei 2020 19:06:

    [...]
    
    Geen paniek, ik zit aan 10,77. We gaan zeker naar 11,5.
    Gewoon beetje geduld hebben.
    En ondertussen de dividenden meepikken.
    

    Eigenlijk moeten we bijkopen dan als we naar de 11,5€ gaan maar we weten wel niet hoe,wie wat waar en wanneer...
    Zou hij nog zakken de koers de komende dagen?
17. [verwijderd] 22 mei 2020 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    belegger1981 schreef op 22 mei 2020 19:23:

    [...]
    
    Eigenlijk moeten we bijkopen dan als we naar de 11,5€ gaan maar we weten wel niet hoe,wie wat waar en wanneer...
    Zou hij nog zakken de koers de komende dagen?
    

    De koers gaat langzaam verder zakken, er is nu wel veel dividend, maar de vooruitzichten zijn slecht. Daarom gaat het ook niet stijgen. Je ziet nu langzamerhand de focus verschuiven naar de dry bulk, die staan op een dieptepunt.
    En nu lijkt er hoop aan de horizon, dus grote kansen.
    Ik ga er niet aan meedoen, uiteindelijk gaan alle scheepvaart aandelen richting 0.
    Kijk mar eens naar de lange termijn grafiek van FRO, van 350 (in 2008) naar nu iets van 7.
18. mijn gedacht 22 mei 2020 19:36

    auteur info

    • mijn gedacht

      Lid sinds: 19 mrt 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 335

    wat ik zelf altijd doe is averagen in 3 keer: koop 1/3 van wat je wil. Als het toch stijgt/daalt heb je nog 2 kansen om je positie te vergroten. En aan belegger1981: zorg ALTIJD dat je wat cash achterhoudt: never be full invested...
19. belegger1981 22 mei 2020 19:54

    auteur info

    • belegger1981

      Lid sinds: 30 jan 2020

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 189

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 1.494

    quote:

    lute11 schreef op 22 mei 2020 19:32:

    [...]
    De koers gaat langzaam verder zakken, er is nu wel veel dividend, maar de vooruitzichten zijn slecht. Daarom gaat het ook niet stijgen. Je ziet nu langzamerhand de focus verschuiven naar de dry bulk, die staan op een dieptepunt.
    En nu lijkt er hoop aan de horizon, dus grote kansen.
    Ik ga er niet aan meedoen, uiteindelijk gaan alle scheepvaart aandelen richting 0.
    Kijk mar eens naar de lange termijn grafiek van FRO, van 350 (in 2008) naar nu iets van 7.
    

    U bent dus ook van het idee dat het niet meer gaat stijgen,dat bedoel ik dus.
    De één zegt het gaat stijgen de ander zegt net het tegenoverstelde.
    Ik zou het niet meer weten.
    Was weer wat positiever na de vorige berichten maar nu ik dit weer lees pfff
20. [verwijderd] 22 mei 2020 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ lute 11.
    
    Wat voor zever is dat nu. De reden hiervoor is dat frontline in 2012 in herstructurering moest. Zolang er handel is zal er maritiem transport zijn. Denk je dat binnen 20 jaar alles Electronic gebeurt. Euronav zal er als 1 vd beste uitkomen. De ceo kijkt ver in de toekomst vooruit en houdt zijn bedrijf gezond dus ze kunnen tegen een stootje. Olie zal nog zeker 20 jaar met bakken uit de grond komen en de banken zullen wel een aantal jaren voorzichtiger zijn om geld te steken in bedrijven met weinig liquideit. Die hebben de volgende jaren andere zorgen. Geloof me. Deze crisis gaat nog lang duren en in welke sector ook. De beste, sterkste en slimste zullen sterker uit de crisis komen. Daar hoort euronav in de scheepvaartsector gewoon bij.
21. mijn gedacht 22 mei 2020 20:09

    auteur info

    • mijn gedacht

      Lid sinds: 19 mrt 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 335

    @belegger1981.
    Wat is de waarde van iets ? Wat je er voor kan krijgen :). Vb D'ieteren bestaat voor afgerond 50 €/aandeel uit CASH. In april stond het aandeel 36 €. Dus waren beleggers bereid 1 € te verkopen voor 0,7 €. Je mag me altijd roepen als je zover bent. Maw. de waarde is niet op elk ogenblik een vaststaand gegeven. De beurs is psycho, kuddegeest, maak je huiswerk heel goed het komt er ooit wel uit. De kudde kan altijd de andere kant op.