Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 18 april 2020 23:23

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   [Modbreak IEX: Gelieve te stoppen met het plaatsen van dit soort vrijwel onleesbare berichten zonder toegevoegde waarde van uzelf, bericht is verwijderd.]
2. rationeel 18 april 2020 23:56

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Een ontzettend belachelijk plan. Bomen kappen in verre landen. Het hout hier naar toe tranporteren. Veel te veel kaalslag ook in ons eigen land. Dan nog enorme subsidies, en het resultaat luchtvervuiling.
   
   En wanneer gaan de bewoners van die verre landen klagen, over de kaalsag in HUN land? Daar hoeft niet lang op gewacht te worden, want die klachten zijn er al.
3. rationeel 19 april 2020 00:01

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Petitie
   Wij
   bewoners van Nederland
   
   
   
   constateren
   dat de geclaimde duurzaamheid van biomassacentrales steeds meer ter discussie staat.
   
   Dit omdat de uitstoot van fijnstof, en andere zeer schadelijke stoffen, gevaarlijk is voor onze gezondheid, de luchtkwaliteit en het klimaat.
   
   RIVM, Milieudefensie, Longfonds en vele natuurwetenschappers waarschuwen daarom voor de gevolgen van biomassacentrales zoals meer mensen en dieren met ziekten zoals astma, COPD en andere hart-en vaatziekten.
   
   
   
   en verzoeken
   dat de subsidie voor biomassa (ook wel SDE+ genoemd) per direct wordt stopgezet vanwege de zeer schadelijke gevolgen voor mens, dier en de natuur door de vervuilende en zorgwekkende uitstoot en de verwoestende effecten hiervan op de luchtkwaliteit, ecologie en biodiversiteit
   
   petities.nl/petitions/stop-per-direct...
4. rationeel 19 april 2020 00:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Details
   Ontvanger:Tweede Kamer Petitieloket:Nederland Einddatum:15-08-2020 Petitionaris:Fenna Swart en Jildert Huitema Organisatie:Comite Schone Lucht Website:- Wikipedia erover
   - Bericht op Facebook met de aankondiging van deze petitie
   - Tweet met aankondiging van deze petitie
5. rationeel 19 april 2020 00:16

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   petities.nl/signatures/Cz2nv9uxE5rBuq...
6. Beperktedijkbewaking 19 april 2020 08:54

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   rationeel schreef op 18 april 2020 23:56:

   Een ontzettend belachelijk plan. Bomen kappen in verre landen. Het hout hier naar toe tranporteren. Veel te veel kaalslag ook in ons eigen land. Dan nog enorme subsidies, en het resultaat luchtvervuiling.
   
   En wanneer gaan de bewoners van die verre landen klagen, over de kaalslag in HUN land? Daar hoeft niet lang op gewacht te worden, want die klachten zijn er al.
   

   Groot gelijk, ratio.
   Met 1 miljard mensen op aarde zou je in theorie bomen kunnen kappen om een vuurtje te stoken teneinde je huis te verwarmen of je potje te koken.
   Maar met 7-10 miljard is het waanzin en betekent het meer CO2 in de atmosfeer, kaalslag en oneindig droevige migratiestromen.
   
   Idem dito in NL. Met 5-10 miljoen inwoners zou dit een prettig landje zijn. Nu verstikken we elkaar, zijn er files en is er eeuwige woningnood.
   Ik vrees dat de corona-ellende slechts een tijdelijke dip zal zijn in de ongezonde groei van alles.
   
   
7. Jos2233 19 april 2020 15:33

   auteur info

   • Jos2233

     Lid sinds: 16 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 603

   Ik mis Ronald Engels enorm!
   
   Ronald had een hilarisch grappige theorie over meer bewolking in relatie met cosmic rays.
   Ik heb nu al weken geen wolk gezien en het aantal zon uren gaat voor de maand april alle voorgaande records verpletteren.
   @Ronald Verklaar.................................................
8. rationeel 19 april 2020 17:49

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 19 april 2020 08:54:

   [...]
   Groot gelijk, ratio.
   Met 1 miljard mensen op aarde zou je in theorie bomen kunnen kappen om een vuurtje te stoken teneinde je huis te verwarmen of je potje te koken.
   Maar met 7-10 miljard is het waanzin en betekent het meer CO2 in de atmosfeer, kaalslag en oneindig droevige migratiestromen.
   
   Idem dito in NL. Met 5-10 miljoen inwoners zou dit een prettig landje zijn. Nu verstikken we elkaar, zijn er files en is er eeuwige woningnood.
   Ik vrees dat de corona-ellende slechts een tijdelijke dip zal zijn in de ongezonde groei van alles.
   
   

   DE STAD UIT
   
   Overal ter wereld trekken de meer welgestelden naar hun tweede huis buiten de stad, al zijn ze daar niet altijd welkom. Correspondent Melle Garschagen vond de lockdown in Londen claustrofobisch en vertrok met zijn gezin naar hun cottage in Wales.
   
   Artikeltje in de NRC.
   
   Men heeft dus drommels goed door, hoe het op elkaar en boven elkaar gestapeld worden zijn grote nadelen heeft.
   Wanneer gaat uit dit feit eens de conclusie getrokken worden, dat de overbevolking een halt moet worden toegeroepen.
   
   Als er een probleem urgent is en moet worden opgelost, dan is het wel de OVERBEVOLKING.
9. JP Samosa 19 april 2020 18:47

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4045

     Gegeven: 4122

   •    Aantal posts: 9.277

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 19 april 2020 08:54:

   [...]
   Groot gelijk, ratio.
   Met 1 miljard mensen op aarde zou je in theorie bomen kunnen kappen om een vuurtje te stoken teneinde je huis te verwarmen of je potje te koken.
   Maar met 7-10 miljard is het waanzin en betekent het meer CO2 in de atmosfeer, kaalslag en oneindig droevige migratiestromen.
   
   Idem dito in NL. Met 5-10 miljoen inwoners zou dit een prettig landje zijn. Nu verstikken we elkaar, zijn er files en is er eeuwige woningnood.
   Ik vrees dat de corona-ellende slechts een tijdelijke dip zal zijn in de ongezonde groei van alles.
   
   

   Mooi voorbeeldje:
   Verwacht wordt dat de bevolking van Jemen, de komende 30 jaar, verdubbeld!
10. aextracker 19 april 2020 19:13

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10319

      Gegeven: 1924

    •    Aantal posts: 15.078

    quote:

    JP Samosa schreef op 19 april 2020 18:47:

    [...]
    
    Mooi voorbeeldje:
    Verwacht wordt dat de bevolking van Jemen, de komende 30 jaar, verdubbeld!
    

    Als je ergens GEEN groei van bevolkingsaantallen wil zien is het Jemen.
    Overwegend een bron van ellende geweest de laatste 30 jaar..... en nog immer dood en verderf t.g.v. strijdende bedoeïenen die hun geloof boven begrip en verdraagzaamheid plaatsen.
12. Jos2233 20 april 2020 11:39

    auteur info

    • Jos2233

      Lid sinds: 16 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 603

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
13. ffff 20 april 2020 12:01

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14959

      Gegeven: 18824

    •    Aantal posts: 39.172

    Jos,
    
    Ik zou maar oppassen als ik jou was met dit soort postings. De laatste weken wordt de één na de ander geschorst in de KK van IEX. Het lijkt wel een mini-epidemie. En dat voor heel wat mindere opmerkingen dan jouw laatste posting. Kan je zomaar een maand schorsing kosten.
14. rationeel 20 april 2020 17:04

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Laatstelijk plaatste ik een bericht waarin duidelijk uiteen werd gezet wat de kwalijke gevolgen van de biomassacentrales zijn. Een zinsnede hier uit:
    
    Er moeten meer dan... zeshonderd ...van deze ...stikstof... veroorzakende... biomassa-ovens... in het land komen die ook... fijnstof,... CO2,... cadmium,... kwik... en... furanen... uitstoten. In bijna... vijftig ...gemeenten zijn plaatselijke... actiegroepen... actief om het naderende onheil voor de... gezondheid... een halt toe te roepen.
    
    Het lijkt mij een bijzonder ernstige zaak.
    
    Bijzonder ernstig is ook, dat de bevolking hierover totaal NIET wordt voorgelicht.
    
    Gelukkig zijn er enkele attente burgers, met toevallig;) verstand van zaken die aan de bel trekken en actie gaan voeren. Nu eens geen actie door gesubsidieerde groepjes, waarover ik ook uitgebreid heb bericht, maar van verontruste burgers die onder de rook van dit soort installaties worden gedwongen te leven.
    
    Het lijkt mij van groot belang, iedereen van dit belachelijke regeringsbeleid op de hoogte te brengen, zodat wij er samen een halt aan toe kunnen roepen.
15. NewKidInTown 20 april 2020 17:13

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    rationeel schreef op 20 april 2020 17:04:

    Laatstelijk plaatste ik een bericht waarin duidelijk uiteen werd gezet wat de kwalijke gevolgen van de biomassacentrales zijn. Een zinsnede hier uit:
    
    Er moeten meer dan... zeshonderd ...van deze ...stikstof... veroorzakende... biomassa-ovens... in het land komen die ook... fijnstof,... CO2,... cadmium,... kwik... en... furanen... uitstoten. In bijna... vijftig ...gemeenten zijn plaatselijke... actiegroepen... actief om het naderende onheil voor de... gezondheid... een halt toe te roepen.
    
    Het lijkt mij een bijzonder ernstige zaak.
    
    Bijzonder ernstig is ook, dat de bevolking hierover totaal NIET wordt voorgelicht.
    
    Gelukkig zijn er enkele attente burgers, met toevallig;) verstand van zaken die aan de bel trekken en actie gaan voeren. Nu eens geen actie door gesubsidieerde groepjes, waarover ik ook uitgebreid heb bericht, maar van verontruste burgers die onder de rook van dit soort installaties worden gedwongen te leven.
    
    Het lijkt mij van groot belang, iedereen van dit belachelijke regeringsbeleid op de hoogte te brengen, zodat wij er samen een halt aan toe kunnen roepen.
    

    Omdat "besloten" is dat biomassa klimaatneutraal is, klopt het plaatje/sommetjes in de gehanteerde spreadsheets weer.
    
    Volgende onderwerp.
16. [verwijderd] 20 april 2020 22:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Elk nadeel hep z'n voordeel.
    De vraag naar olie is inmiddels zo laag dat de prijzen in de USA negatief geworden zijn.
    De producenten moeten bijbetalen om van hun olie verlost te worden (vanwege opslagkosten), zoals bij afvalproducten.
    
    Dit kan de luchtkwaliteit alleen maar ten goede komen.
    
    www.bbc.com/news/business-52350082

    Bijlage:
17. ffff 21 april 2020 11:48

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14959

      Gegeven: 18824

    •    Aantal posts: 39.172

    quote:

    ffff schreef op 20 april 2020 12:01:

    Jos,
    
    Ik zou maar oppassen als ik jou was met dit soort postings. De laatste weken wordt de één na de ander geschorst in de KK van IEX. Het lijkt wel een mini-epidemie. En dat voor heel wat mindere opmerkingen dan jouw laatste posting. Kan je zomaar een maand schorsing kosten.
    

    Geldt voor alle bezoekers van de KK van IEX:
    
    Let nu toch eens een beetje op wat je schrijft, ook al denk je zomaar iets eruit te kunnen flappen.
    Het zijn momenteel enerverende tijden, maar juist dan is je zenuwen in bedwang houden aan te raden. Henk heeft het al zwaar genoeg.
    Toen ik gisteren de posting van Jos las, dacht ik: Dat gaat je een schorsing kosten, Jos. En inderdaad. Overigens voor de goede orde: Ik heb GEEN niet oké aangevinkt.
    
    Peter
    
18. rationeel 21 april 2020 13:21

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    drs. Jan van der Land
    
    Segers is een dubbelzinnige man. Bij een bepaald deel van zijn achterban doet hij alsof of hij principieel christelijk politicus is, maar intussen gaat hij iedere keer een stapje verder op de weg van deze heilloze coalitie. Meloenen doorslikken noemt hij dat. Wat hij stelt over het klimaatbeleid van het kabinet is niets anders dan leugens uitventen en larderen met bijbels klinkende uitspraken, als “we zijn rentmeester van deze aarde”. Is... tienduizenden windmolens... bouwen – vaak van... 200 meter hoog ...– een aanvulling op het landschap en geldt dat ook voor het omvormen van prachtige weilanden in ...zonnepanelenvelden...?? drs. J. van der Land
    
    frontbencher.nl/segers-gaat-opnieuw-m...
19. rationeel 21 april 2020 13:23

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Lees voor dubbelzinnig...SCHIJNHEILIG;)
20. [verwijderd] 21 april 2020 22:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 21 april 2020 11:48:

    [...]
    Geldt voor alle bezoekers van de KK van IEX:
    
    Let nu toch eens een beetje op wat je schrijft, ook al denk je zomaar iets eruit te kunnen flappen.
    Het zijn momenteel enerverende tijden, maar juist dan is je zenuwen in bedwang houden aan te raden. Henk heeft het al zwaar genoeg.
    Toen ik gisteren de posting van Jos las, dacht ik: Dat gaat je een schorsing kosten, Jos. En inderdaad. Overigens voor de goede orde: Ik heb GEEN niet oké aangevinkt.
    
    Peter
    

    Ben het met bovenstaande natuurlijk eens maar moest daarom wel even grijnzen toen ik dit net tegen kwam:
    
    ----------------------------------------------------------------------------
    ffff 24 maart 2020 14:46
    
    Forum vervuiling! Hoofdletters worden niet gewaardeerd.
    
    En verder ben ik van de harde soort: Nu eens stilletjes hopen dat Deva ook beademd moet worden en er geen beademingsapparatuur meer beschikbaar is.
    
    Ik weet best, dat je zoiets niet hardop mag zeggen of ronduit opschrijven. Maar ik denk het wel.
    
    Peter
    ------------------------------------------------------------------------------
21. Beperktedijkbewaking 22 april 2020 10:53

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    rationeel schreef op 21 april 2020 13:21:

    Segers is een dubbelzinnige man. Bij een bepaald deel van zijn achterban doet hij alsof of hij principieel christelijk politicus is, maar intussen gaat hij iedere keer een stapje verder op de weg van deze heilloze coalitie. Meloenen doorslikken noemt hij dat. Wat hij stelt over het klimaatbeleid van het kabinet is niets anders dan leugens uitventen en larderen met bijbels klinkende uitspraken, als “we zijn rentmeester van deze aarde”. Is... tienduizenden windmolens... bouwen – vaak van... 200 meter hoog ...– een aanvulling op het landschap en geldt dat ook voor het omvormen van prachtige weilanden in ...zonnepanelenvelden...?? drs. J. van der Land
    
    frontbencher.nl/segers-gaat-opnieuw-m...
    

    Ha ratio, ter leringhe ende vermaeck even een lesje mannenbroederkunde.
    Segers past in het rijtje Rouvoet, Slob, Segers. Allemaal tot op zekere hoogte schijnheilig, op zondag in de kerk, door de week business as usual.
    
    André Rouvoet is van de chr. gereformeerde kerk. Die kerk kent meer of minder zware gemeenten, maar ze zijn allen behoorlijk zwart-gekoust. Hij studeerde af op iets als de 'wijsbegeerte der wetsidee', een wanhopige poging van Abram Kuyper om iets van zijn tijd te begrijpen. Dat weerhield André er niet van om na zijn tijd als politicus in zijn goedbetaalde job als voorzitter Zorgverzekeraars Nederland te pleiten tegen de vrije-artsenkeuze.
    community.consumentenbond.nl/zorg-gez...
    
    Slob is vrijgemaakt gereformeerd (ook wel 'artikel 31' genoemd). Een beetje in zichzelf gekeerd kerkje, nakomelingen van fanatiekelingen die in nota bene in de ellende van 1944 meenden zich van de veel bredere 'gewone' gereformeerd-synodale kerk te moeten afsplitsen. Over een vage theologische kwestie (door gewone kerkgangers versimpeld tot: "sprak de slang nu wel of niet?").
    Dat fanatieke leidde nog tot diverse latere onderlinge op- en afsplitsingen, tot in Zuid-Afrika aan toe. Na 1985 werden ze wat 'redelijker' en opener, soms gingen ze zelfs wat samenwerken met andere mini-kerkjes. Ze stonden aan de wieg van het GPV, een voorloper van de huidige partij CU.
    En Arie Slob zelf? Braaf, maar niet de slimste. Kan i.t.t. Rutte of Segers slecht beleid niet goed verdedigen.
    
    Dan Gert-Jan Segers, van huis uit SGP, dat zijn de echte zwarte kousen (de zeer conservatieve 'gereformeerde gemeenten' en 'bonders' binnen de Ned. Hervormde Kerk, niet te verwarren met andere gereformeerden). Dat was hem te zwaar, en via de RPF belandde hij uiteindelijk bij de CU, en kerkelijk bij de brede protestantse volkskerk PKN (de fusie tussen gereformeerd-synodaal en Ned. Hervormd), en dat pleit voor hem vind ik. Ik bedoel liever PKN dan al die enge clubjes.
    
    Maar wat is hij KEURIG en politiek correct! Erg tegen prostitutie, maar elke keer als hij daar wat over zegt protesteert zowat elke hoer in NL omdat hij aan hun broodwinning komt.
    Belangrijker: hij heeft 7 jaar in Egypte gewerkt, en is daar een behoorlijke moslimvriend geworden. Op zich niks op tegen, maar hij vertaalt dat in 'meer integratie' (blind voor het feit dat velen daar niet in geïnteresseerd zijn), en 'meer immigratie geen probleem'.
    En dan valt hij ineens terug naar zijn afkomst uit een fanatieke richting. Een 'heilig moeten' uit een christelijk 'geweten', blind voor de werkelijkheid en voor ontwikkelingen die niet in zijn beeld passen.