Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. [verwijderd] 3 april 2020 17:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Putschrijvert schreef op 3 april 2020 17:21:

   [...]
   Wat zijn de bied- en laatkoersen?
   

   Ik stelde je net een vraag... Wat klopt er niet ?
2. En_Hausse 3 april 2020 17:23

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 371

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 797

   quote:

   Putschrijvert schreef op 3 april 2020 17:21:

   [...]
   Wat zijn de bied- en laatkoersen?
   

   B: 11,20 L: 11:80
3. PatrickM 3 april 2020 17:24

   auteur info

   • PatrickM

     Lid sinds: 14 okt 2009

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 757

   quote:

   En_Hausse schreef op 3 april 2020 17:16:

   Iemand die het volgend kan verklaren?
   
   Ik heb een Flow Call 18.00 18DEC 2020.
   De huidige koers van Flow is 29.62
   De koers van de call is 11,50
   Intrinsieke waarde van de call zou: 11,62 moeten zijn.
   
   De koers is dus lager dan de intrinsieke waarde en er is totaal geen tijdswaarde meer.
   

   Dividend moet nog van de koers af, dan heb je intrinsiek 11.07 en dus nog wat tijdswaarde.
   
   Heb op 30 1/3e verkooporder zetten, hopelijk halen we dit vandaag nog anders maandag maar dik er doorheen en verkopen.
4. Putschrijvert 3 april 2020 17:30

   auteur info

   • Putschrijvert

     Lid sinds: 19 jun 2019

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1085

     Gegeven: 961

   •    Aantal posts: 1.472

   quote:

   PatrickM schreef op 3 april 2020 17:24:

   [...]
   
   Dividend moet nog van de koers af, dan heb je intrinsiek 11.07 en dus nog wat tijdswaarde.
   
   Heb op 30 1/3e verkooporder zetten, hopelijk halen we dit vandaag nog anders maandag maar dik er doorheen en verkopen.
   

   Is dit de verklaring? Dan zou je de call nu kunnen kopen voor 11,50 en meteen de optie uitoefenen en voor 18 euro het aandeel kopen en dan meteen het aandeel verkopen voor 29,62 en dus 12 cent verdienen. Maar zelf heb ik er geen betere verklaring voor.
5. löngterm 3 april 2020 17:32

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   löngterm schreef op 3 april 2020 15:47:

   Heb ook weer een deel in de verkoop gezet. Dit is de derde keer dat ik een deel van mijn call opties verkoop omdat mijn belang in Flow een extreem hoog percentage van mijn portefeuille wordt door de stijging. Mijn aankoop was zo'n 20% van de portefeuille inmiddels was dat bijna 70% geweest als ik geen verkopen had gedaan. Hoe dan ook wil ik het weer onder de 50% brengen want een verdeling als deze is nou eenmaal niet "veilig".
   

   Zojuist met de winst posities genomen in Wereldhave, Mittal, Bam, ING, PostNL en ABN. Ik verwacht eigenlijk nog steeds dat we de bodem nog niet hebben gezien en daarmee ook de top van Flow Traders niet. Maar gezien het missen van bullmarkets je ook bakken met geld kost, en het timen van de bodem me toch nooit gaat lukken toch nu maar een prima positie ingenomen.
   
   Daarnaast zijn de premies nu ook nog extreem hoog waardoor ik niet perse herstel van de markt nodig heb om flinke winsten te pakken.
   
   Wanneer we nog verder dalen zal ik op een later moment grotere posities innemen wanneer ik meer van mijn winsten op Flow verzilverd heb.
6. löngterm 3 april 2020 17:34

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   Putschrijvert schreef op 3 april 2020 17:30:

   [...]Is dit de verklaring? Dan zou je de call nu kunnen kopen voor 11,50 en meteen de optie uitoefenen en voor 18 euro het aandeel kopen en dan meteen het aandeel verkopen voor 29,62 en dus 12 cent verdienen. Maar zelf heb ik er geen betere verklaring voor.
   

   Europese opties kunnen enkel op de expiratie datum worden uitgevoerd. Amerikaanse kunnen op elk gewenst moment verzilverd worden. Bij Flow gaat het om europese en daarom zal dit dus niet mogelijk zijn.
7. En_Hausse 3 april 2020 17:36

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 371

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 797

   quote:

   löngterm schreef op 3 april 2020 17:34:

   [...]
   
   Europese opties kunnen enkel op de expiratie datum worden uitgevoerd. Amerikaanse kunnen op elk gewenst moment verzilverd worden. Bij Flow gaat het om europese en daarom zal dit dus niet mogelijk zijn.
   

   Inefficiënte markt dan de verklaring?
8. [verwijderd] 3 april 2020 17:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   löngterm schreef op 3 april 2020 17:34:

   [...]
   
   Europese opties kunnen enkel op de expiratie datum worden uitgevoerd. Amerikaanse kunnen op elk gewenst moment verzilverd worden. Bij Flow gaat het om europese en daarom zal dit dus niet mogelijk zijn.
   

   Euh...:
   Optiestijlen
   Opties op aandelen hebben Amerikaanse stijl. Dat betekent dat ze in prinicipe ten alle tijden kunnen worden uitgeoefend.
   
   Bron: optietrading.com/alles-over-opties/
9. Ayous 3 april 2020 17:40

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   löngterm schreef op 3 april 2020 17:32:

   [...]
   
   Zojuist met de winst posities genomen in Wereldhave, Mittal, Bam, ING, PostNL en ABN. Ik verwacht eigenlijk nog steeds dat we de bodem nog niet hebben gezien en daarmee ook de top van Flow Traders niet. Maar gezien het missen van bullmarkets je ook bakken met geld kost, en het timen van de bodem me toch nooit gaat lukken toch nu maar een prima positie ingenomen.
   
   Daarnaast zijn de premies nu ook nog extreem hoog waardoor ik niet perse herstel van de markt nodig heb om flinke winsten te pakken.
   
   Wanneer we nog verder dalen zal ik op een later moment grotere posities innemen wanneer ik meer van mijn winsten op Flow verzilverd heb.
   

   Dat is riskant vind ik. Beurzen gaan verder zuidwaarts komende maanden is mijn overtuiging. Hoe dan ook, altijd goed natuurlijk om op enig moment winst te nemen. Ik wacht tot we flink hoger staan.
10. Putschrijvert 3 april 2020 17:56

    auteur info

    • Putschrijvert

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1085

      Gegeven: 961

    •    Aantal posts: 1.472

    quote:

    löngterm schreef op 3 april 2020 17:34:

    [...]
    
    Europese opties kunnen enkel op de expiratie datum worden uitgevoerd. Amerikaanse kunnen op elk gewenst moment verzilverd worden. Bij Flow gaat het om europese en daarom zal dit dus niet mogelijk zijn.
    

    Oké, ik dacht dat wij opties Amerikaanse stijl hadden bij Euronext. Sterker nog: geschreven calls Vopak zijn bij mij een keer eerder uitgeoefend. Dag voor expiratie en de dividenduitkering was die dag. Leermomentje, want ik miste het dividend en de koers ging maar beperkt omlaag...
12. Mangy_Scoundrel 3 april 2020 17:56

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    löngterm schreef op 3 april 2020 17:34:

    [...]
    
    Europese opties kunnen enkel op de expiratie datum worden uitgevoerd. Amerikaanse kunnen op elk gewenst moment verzilverd worden. Bij Flow gaat het om europese en daarom zal dit dus niet mogelijk zijn.
    

    Europese zijn opties op indexen, aandelen zijn Amerikaanse.
13. Mangy_Scoundrel 3 april 2020 17:59

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    quote:

    En_Hausse schreef op 3 april 2020 17:16:

    Iemand die het volgend kan verklaren?
    
    Ik heb een Flow Call 18.00 18DEC 2020.
    De huidige koers van Flow is 29.62
    De koers van de call is 11,50
    Intrinsieke waarde van de call zou: 11,62 moeten zijn.
    
    De koers is dus lager dan de intrinsieke waarde en er is totaal geen tijdswaarde meer.
    

    Maar tegen de koers van €11,50 worden ze je niet gegund als je wilt kopen, dan moet je gewoon dichter op de laat koers zitten.
    
    Je bied/laat wil niet zeggen dat je ze kun kopen/verkopen als je halverwege gaat zitten, zeker niet in deze volatiele markt.
    B: 11,20 L: 11:80
    
    
14. [verwijderd] 3 april 2020 18:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Minuscule opbouw van de netto short posities.
    
    Short partijen boven publicatiegrens van 0,5%
    Lakewood Capital Management 0,59%
    Marshall Wace 2,30%. Opbouw 0,01%
    Voleon Capital Management 1,43%
    PDT Partners 0,51%
    Capital Fund Management 0,59%
    
    Totaal short percentage 5,42% (vorige stand 5,41%)
    Aantal partijen 5
    
    
15. Tordan 3 april 2020 18:03

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2052

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.380

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 april 2020 18:01:

    Minuscule opbouw van de netto short posities.
    
    Short partijen boven publicatiegrens van 0,5%
    Lakewood Capital Management 0,59%
    Marshall Wace 2,30%. Opbouw 0,01%
    Voleon Capital Management 1,43%
    PDT Partners 0,51%
    Capital Fund Management 0,59%
    
    Totaal short percentage 5,42% (vorige stand 5,41%))
    Aantal partijen 5
    
    

    Kan er niet bij.
16. [verwijderd] 3 april 2020 18:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik had op mijn amerikaanse Interactive Broker nog wat shorts open staan. Die heb ik met winst gecoverd, en mijn positie voor FT met uitgebreid van 15% naar 20% van totale portfolio. De grootste positie nu, ik kijk nu al uit naar 21 April..... ;)
17. ed_bs 3 april 2020 18:13

    auteur info

    • ed_bs

      Lid sinds: 24 feb 2020

      Laatste bezoek: 14 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 151

    quote:

    En_Hausse schreef op 3 april 2020 17:16:

    Iemand die het volgend kan verklaren?
    
    Ik heb een Flow Call 18.00 18DEC 2020.
    De huidige koers van Flow is 29.62
    De koers van de call is 11,50
    Intrinsieke waarde van de call zou: 11,62 moeten zijn.
    
    De koers is dus lager dan de intrinsieke waarde en er is totaal geen tijdswaarde meer.
    

    Dividend in augustus is het antwoord!
    
    Stel je voor het dividend is 2 euro in augustus, dan daalt de koers ook met 2 euro die dag. De koers van de call is 11,50, de intrinsieke waarde = 11,62 - dividend 2 euro = 9,62.
    
    Ookal weet niemand de hoogte van het dividend natuurlijk.
18. Tordan 3 april 2020 18:28

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2052

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.380

    We kunnen nu al wel stellen dat q1 erg sterk is verlopen en dat q2 ook weer prima is begonnen. Ben benieuwd hoe sterk natuurlijk.
19. löngterm 3 april 2020 18:36

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    Ayous schreef op 3 april 2020 17:40:

    [...]
    
    Dat is riskant vind ik. Beurzen gaan verder zuidwaarts komende maanden is mijn overtuiging. Hoe dan ook, altijd goed natuurlijk om op enig moment winst te nemen. Ik wacht tot we flink hoger staan.
    

    Wanneer een je portefeuille voor bijna 70% ui call opties bestaat door enorme stijging was het mij te riskant om alles aan te houden. Ik heb nog zo'n 70% van mijn originele opties in bezit. Aankoop was toen der tijd zo'n 23.000 Inmiddels voor zo'n 30k verkocht en de huidige waarde is nog ruim 80k kortom nog steeds een extreem grote positie in flow voor mijn doen.
    
    Daarnaast zijn op het moment optie premies hoog waardoor het simpelweg erg aantrekkelijk is put's te schrijven. Mijn verwachting is dat ik daar de komende maanden verlies op draai. Maar zoals ik al zei ben ik hier niet om de bodem of top perfect te timen. middelen is de enige manier om het risico te blijven spreiden. Het herwegen van een goed lopende positie hoort daar dan ook bij.
    
    Ik ben benieuwd wat we later deze maand mee gaan maken bij de cijfers!
20. beleggertje2020 3 april 2020 18:52

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2492

      Gegeven: 10034

    •    Aantal posts: 9.796

    Ik betrap mezelf erop dat ik niet consequent geweest ben. Ik vond het vandaag te verleidelijk om nu niet al heel veel winst te nemen. Heb nog slechts 2000 aandelen Flow over om verder mee te knallen! Ik heb vandaag maar liefst 9000 aandelen verkocht met dikke winst op gemiddeld ca 29,55 . Nu hoop ik stiekum dat Flow kortstondig terugzakt naar ca 28,50 , daarr pik dan 5000 stuks op. De rest hou ik cash voor mijn geneugten e.d. voor na de corona-depressie. Daar kan ik dan heerlijk voor uit eten en op terasjes vertoeven + vakantie's boeken. Ben gewoon tevreden met wat ik heb . Hoef eigenlijk geen miljonair te worden . Ik vind het genoeg als ik een netto 1,5 keer modaal kan verteren totaan mijn pensioen. Nou ja mischien dat die 2000 overgebleven aandelen van Flow mij nog extra pleziertjes gunnen in de vorm van extra tussenvakanties na de corona (niet perse noodzakelijk maar wel leuk als FLOW met mijn 2000 overgebleven aandelen nog es op mijn verkooplimit van 60 euro komen. Enfin afhankelijk van hoe de verdere ontwikkelingen zijn hou ik mijn limit op 60 Euro. Bij tegenvallers op Flow verlaag ik wellicht mijn limit . Met die minimaal 2000 aandelen Flow wacht ik toch echt wel tot 21 april (hoop stiekum dat ik er nog 5000n kan kopen op ca 28,50 nog voor 21 april)
21. Tordan 3 april 2020 19:05

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2052

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.380

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 3 april 2020 18:52:

    Ik betrap mezelf erop dat ik niet consequent geweest ben. Ik vond het vandaag te verleidelijk om nu niet al heel veel winst te nemen. Heb nog slechts 2000 aandelen Flow over om verder mee te knallen! Ik heb vandaag maar liefst 9000 aandelen verkocht met dikke winst op gemiddeld ca 29,55 . Nu hoop ik stiekum dat Flow kortstondig terugzakt naar ca 28,50 , daarr pik dan 5000 stuks op. De rest hou ik cash voor mijn geneugten e.d. voor na de corona-depressie. Daar kan ik dan heerlijk voor uit eten en op terasjes vertoeven + vakantie's boeken. Ben gewoon tevreden met wat ik heb . Hoef eigenlijk geen miljonair te worden . Ik vind het genoeg als ik een netto 1,5 keer modaal kan verteren totaan mijn pensioen. Nou ja mischien dat die 2000 overgebleven aandelen van Flow mij nog extra pleziertjes gunnen in de vorm van extra tussenvakanties na de corona (niet perse noodzakelijk maar wel leuk als FLOW met mijn 2000 overgebleven aandelen nog es op mijn verkooplimit van 60 euro komen. Enfin afhankelijk van hoe de verdere ontwikkelingen zijn hou ik mijn limit op 60 Euro. Bij tegenvallers op Flow verlaag ik wellicht mijn limit . Met die minimaal 2000 aandelen Flow wacht ik toch echt wel tot 21 april (hoop stiekum dat ik er nog 5000n kan kopen op ca 28,50 nog voor 21 april)
    

    Mooi voor je. Persoonlijk denk ik, als dit nog enkele weken zou aanhoudt, dat het de gok meer dan waard is. Er moeten dan bakken met geld zijn verdiend. Dikke kans dat we voor die tijd weer de nodige koersdoel verhogingen krijgen.