KPN Koninklijke NL0000009082

KPN weekdraadje van 13 t/m 17 Mei 2013

1. hvasd2 17 mei 2013 20:48

   auteur info

   • hvasd2

     Lid sinds: 06 mrt 2002

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1235

     Gegeven: 164

   •    Aantal posts: 16.701

   En JdM ? Waar staat hij dan ?
2. [verwijderd] 17 mei 2013 20:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Neo _4418 schreef op 17 mei 2013 14:13:

   [...]
   
   Omdat de claims zelf niet verkocht werden.
   
   Er werden resterende aandelen geplaatst voor 1,75. Dat maakt de equivalente waarde van de overblijvende claims inderdaad (1,75 - 1,06) x 2 = 1,38.
   
   (Maar ongemerkt dacht ik aan de prijs van de aandelen in het kader van een denkbeeldige verkoop van de resterende claims en typte dus de fout waarover we het hebben.)
   
   Zo beter?
   
   Neo
   

   Je snapt het nog steeds niet.
   Er zijn geen resterende aandelen verkocht. Er zijn claims verkocht waarmee niet is ingeschreven op aandelen.
   
   Ik zal het je uitleggen: er waren +/- 1,5 miljard aandelen, iedere houder van een aandeel heeft 1 claim gekregen waarmee je kon inschrijven (1 claim = 2 aandelen) Dus er komen dan +/- 3 miljard aandelen bij.
   37,5 miljoen claims zijn blijven staan bij diverse aandeelhouders.
   Deze claims zijn verkocht voor EUR 1,37 waarmee dus in totaal 75 miljoen aandelen zijn gekocht voor EUR 1,75 (1,37/2 + 1,06 = 1,75)
   
   Snap je het nu?
   
3. [verwijderd] 17 mei 2013 20:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   steelfighter72 schreef op 17 mei 2013 15:58:

   [...]
   
   Als ING mocht beweren niet aan de rump-veiling te hebben meegedaan, dan had je VOOR de 17e het geld in je portefeuille (als extra bestedingsruimte) moeten hebben, DAT IS NIET HET GEVAL GEWEEST!
   Tevens had je dan zelf evengoed de mogelijkheid moeten hebben om de claims tot de 15e zelf te kunnen verhandelen op de beurs, dit heeft ING na 13 mei voor haar beleggers geblokkeerd. Voor de ING belegger valt niet te controleren wat de niet uitgeoefende claim werkelijk heeft opgebracht... het kan net zo goed zijn dat ING de winst in haar eigen zak heeft gestoken!
   
   Hoe dan ook, ik voel me bestolen en heb een klacht ingediend. De aandeelhouder heeft recht op 1,37 per per niet-uitgeoefende claim. Ben jij ook benadeeld, dien dan ook een klacht in!
   
   www.beurs.nl/Nieuws/binnenland/319688...
   
   

   Klopt je hebt groot gelijk, ik dien ook een klacht in.
4. [verwijderd] 17 mei 2013 21:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 17 mei 2013 15:11:

   Zo, ik heb mijn nieuwe aandelen binnen.
   
   Nu wil ik ook geen leugens meer horen van Eelco Blok, anders zal ik hem nog lang het artikel van 15 augustus 2012 voor zijn ogen toveren en dan dien ik een motie van wantrouwen in bij de VEB - RvC en andere instanties.
   
   Zie;
   
   www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-150812-123/...
   
   Gerrit
   

   Gepubliceerd op 15 aug 2012 om 12:56
   Daar heb je een punt, en een hele grote.
5. geeltje 60 17 mei 2013 23:10

   auteur info

   • geeltje 60

     Lid sinds: 02 jan 2013

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 55

   quote:

   gerrit 69 schreef op 17 mei 2013 15:11:

   Zo, ik heb mijn nieuwe aandelen binnen.
   
   Nu wil ik ook geen leugens meer horen van Eelco Blok, anders zal ik hem nog lang het artikel van 15 augustus 2012 voor zijn ogen toveren en dan dien ik een motie van wantrouwen in bij de VEB - RvC en andere instanties.
   
   Zie;
   
   www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-150812-123/...
   
   Gerrit
   

   Ik ben het gelijk met je eens Gerrit, Ik hoop dat ze het vertrouwen dat het een hoop beleggers in KPN nog hebben als je kijkt naar het succes van de claimemissie serieus nemen, En geen leugens meer !!!
6. [verwijderd] 17 mei 2013 23:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ga ook nu zo een limietje instellen op 1.50. Leuk meegenomen als ie m pakt en anders helaas pindakaas.
   
   

   quote:

   Benjamin_Graham schreef op 17 mei 2013 11:40:

   [...]
   
   Mijn limietje ligt al klaar bij 1.50... eventueel extra bijkoop op 1.40 en 1.30... hoe lager de koers staat, hoe meer ik insla...!!! Ik heb vertrouwen in KPN...!!! :-)
   

7. [verwijderd] 17 mei 2013 23:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Binck heeft de historische koers inmiddels aangepast. gelukkig hebben ze uiteindelijk begrepen hoe het werkt.
8. [verwijderd] 18 mei 2013 00:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KPN Belegger schreef op 17 mei 2013 20:51:

   [...]
   
   Je snapt het nog steeds niet.
   Er zijn geen resterende aandelen verkocht. Er zijn claims verkocht waarmee niet is ingeschreven op aandelen.
   
   Ik zal het je uitleggen: ...
   etc., etc.
   .....
   Snap je het nu?
   
   

   Hier is een van de vele weergaven van het oorspronkelijke bericht.
   -----------
   Linkje: www.deaandeelhouder.nl/news/2013/5/15...
   -----------
   Bericht:
   Claimemissie KPN voltooid.
   
   KPN heeft in het kader van de claimemissie van 3 miljard euro de overgebleven aandelen geplaatst nadat 97,4 procent van de bestaande aandeelhouders op dinsdag hun claims uitoefenden.
   
   KPN verkocht vandaag bij de zogenoemde rump offering 74,87 miljoen aandelen door middel van een onderhandse plaatsing bij institutionele en professionele beleggers. De uitgifteprijs bedroeg 1,75 euro per aandeel.
   
   Bij de reguliere emissie werd op 2.763,86 miljoen aandelen ingeschreven tegen een uitgifteprijs van 1,06 euro per aandeel.
   
   Omdat de uitgifteprijs van de rump offering 0,69 euro per aandeel hoger ligt, heeft elke houder van een claimrecht dat niet is uitgeoefend aan het einde van de uitoefenperiode recht om 1,37 euro te ontvangen voor elk niet uitgeoefend claimrecht.
   
   Betaling en levering van de aangeboden aandelen vinden plaats op 17 mei. Als gevolg van de afronding van de emissie bedraagt het totaal aantal uitstaande aandelen 4.270,25 miljoen.
   
   Door: ABM Financial News.
   Info@abmfn.nl
   Hoofdredactie: +31(0)20-737 17 42
   Redactie: +31(0)20-262 29 78
   -----------
   
   Ik zou bijna toevoegen: Snap je het nu? :-)
   Maar natuurlijk doe ik dat niet!
   
   Neo
9. [verwijderd] 18 mei 2013 00:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iemand een advies, ik zelf twijfel of ik turbo's long van KPN zal kopen. Lopen tot eind Mei.
   Hebben jullie hier een mening over. Ik zelf verwacht dat het aandeel niet veel lager kan gaan.
10. gerrit 69 18 mei 2013 00:48

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    kowet schreef op 18 mei 2013 00:30:

    Iemand een advies, ik zelf twijfel of ik turbo's long van KPN zal kopen. Lopen tot eind Mei.
    Hebben jullie hier een mening over. Ik zelf verwacht dat het aandeel niet veel lager kan gaan.
    

    Turbo,s hebben toch geen afloopdatum??
    Opties wel naar mijn weten.
    Een TL 1,10 heeft de minste hefboomwerking maar ook de minste risico om door de stoploss te zakken.
    Een TL 1,50 heeft een hogere hefboomwerking en dan moet je er van uitgaan, dat we onlangs een goede steun op de € 1,50 hebben gemaakt tijdens de emissie-periode.
    Waarschijnlijk ben je in de war met kortlopende call-opties.
    Na de Pinksterdagen kom ik hier op terug.
    
    Mvrgr. van Gerrit
12. [verwijderd] 18 mei 2013 07:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 18 mei 2013 00:48:

    [...]
    
    Turbo,s hebben toch geen afloopdatum??
    Opties wel naar mijn weten.
    Een TL 1,10 heeft de minste hefboomwerking maar ook de minste risico om door de stoploss te zakken.
    Een TL 1,50 heeft een hogere hefboomwerking en dan moet je er van uitgaan, dat we onlangs een goede steun op de € 1,50 hebben gemaakt tijdens de emissie-periode.
    Waarschijnlijk ben je in de war met kortlopende call-opties.
    Na de Pinksterdagen kom ik hier op terug.
    
    Mvrgr. van Gerrit
    

    turbo's hebben in het algemeen geen afloop datum. maar commerzbank heeft ook speeders met verval datum: limited speeders.
    www7.warrants.commerzbank.com/Product...
    als ik een turbo van kpn zou kopen zou ik zelf overgens eerder die met stop loss 1.1 nemen dan die met 1.5. als het effe tegen zit ben je met die stop loss 1.5 al het geld kwijt wat je er in steekt. Ik koop zelf altijd turbo's met een lage hefboom en dus stop loss ver van huidige koers.
13. [verwijderd] 18 mei 2013 09:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 18 mei 2013 00:48:

    [...]
    
    Turbo,s hebben toch geen afloopdatum??
    Opties wel naar mijn weten.
    Een TL 1,10 heeft de minste hefboomwerking maar ook de minste risico om door de stoploss te zakken.
    Een TL 1,50 heeft een hogere hefboomwerking en dan moet je er van uitgaan, dat we onlangs een goede steun op de € 1,50 hebben gemaakt tijdens de emissie-periode.
    Waarschijnlijk ben je in de war met kortlopende call-opties.
    Na de Pinksterdagen kom ik hier op terug.
    
    Mvrgr. van Gerrit
    

    Ik bedoelde btw eind juni.
    Nou er staat echt turbo's en dan eind datum.
    Maar dat is bij stopless geloof ik. Volgens mij heb je ook de keuze zonder einddatum, gewoon bestens.
    Maar een lagere hefboom is dus veel beter. omdat je dan niet alles snel kwijt bent als de koers echt daalt ?
    Dan heb je het over hefbomen van 0.33 of 0.50 ?
14. johjoh 18 mei 2013 11:17

    auteur info

    • johjoh

      Lid sinds: 13 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 187

    •    Aantal posts: 1.855

    quote:

    kowet schreef op 18 mei 2013 09:06:

    [...]
    Ik bedoelde btw eind juni.
    Nou er staat echt turbo's en dan eind datum.
    Maar dat is bij stopless geloof ik. Volgens mij heb je ook de keuze zonder einddatum, gewoon bestens.
    Maar een lagere hefboom is dus veel beter. omdat je dan niet alles snel kwijt bent als de koers echt daalt ?
    Dan heb je het over hefbomen van 0.33 of 0.50 ?
    

    Je haalt alles door elkaar
    Bij RBS kun je online een cursus turbo's volgen en een certificaat halen
    De datum die je noemt is geen einddatum maar een uitgiftedatum
    voor de TL 1,50 en 1,30 2 mei 2013, voor de TL 1,10 17 dec 2004
    De bijbehorende hefboom is 5,06, 3,26 en 2,26
    De laat koers bij een koers van KPN van 1,67 is resp. 0,33, 0,51 en 0,74
    Mocht KPN binnen 30 dagen met 13 ct stijgen naar 1,80 (ong. 8%)
    dan zal de koers van de TL 1,50 ook met ong. 13 ct stijgen naar 0,33+0,13=0,46 (ong. 40%= 8x5,06)
    de koers van de TL1,30 stijgt ook met ong. 13 ct naar 0,51+0,13=0,64 (ong. 25% = 8x3,26)
    Mocht de koers van KPN dalen dan geld een soortgelijke berekening, de TL 1,50 zal qua percentage
    het meeste dalen