Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Achmea perps

1. [verwijderd] 2 november 2012 09:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 2 november 2012 09:20:

   [...]
   
   Het wordt wel steeds moeilijker.....klik maar op mijn naam dan kun je zien wat ik gedaan heb sindsdien. En je kan altijd nog WKL perps kosten, die zijn beter bestand tegen een daling....ook bijna 7% coupon.
   

   Welke WKL geeft 7% ???????????
2. pukka 2 november 2012 09:51

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   Niet een.....
3. [verwijderd] 2 november 2012 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 2 november 2012 09:20:

   [...]
   
   Het wordt wel steeds moeilijker.....klik maar op mijn naam dan kun je zien wat ik gedaan heb sindsdien. En je kan altijd nog WKL perps kosten, die zijn beter bestand tegen een daling....ook bijna 7% coupon.
   

   Ik zie je informatie over de Deutsche Postbank en NIBC maar verder zie ik niet wat jij gedaan hebt. Ikzelf probeer nu ook wat WKL bij te kopen voor 102,90, beetje duur maar ja voor de langer termijn.
4. Lk-33 2 november 2012 14:14

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   BvanA schreef op 2 november 2012 11:18:

   [...]
   
   Ik zie je informatie over de Deutsche Postbank en NIBC maar verder zie ik niet wat jij gedaan hebt. Ikzelf probeer nu ook wat WKL bij te kopen voor 102,90, beetje duur maar ja voor de langer termijn.
   

   Recent Aangeschaft BAWAG, Fuerstenberg, Aareal, ASR 2,502% allen kleine porties, DL een wat grotere portie erbij. Deels wat risicovoller maar wel meer spreiding.
   
   Verkocht 6% ACHMEA en een pluk 10% ASR.
   
   Ik ben nog even terughoudend met perps als die van WKL inderdaad...
5. benito c. 2 november 2012 14:55

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   quote:

   BvanA schreef op 2 november 2012 11:18:

   [...]
   
   Ik zie je informatie over de Deutsche Postbank en NIBC maar verder zie ik niet wat jij gedaan hebt. Ikzelf probeer nu ook wat WKL bij te kopen voor 102,90, beetje duur maar ja voor de langer termijn.
   

   Wokkels kunnen ieder jaar worden afgelost, dus langere termijn is niet in jouw handen .....De eertsvolgende coupondatum is dik een half jaar weg, dus mochten ze toch aflossen heb je nauwelijks rendement gemaakt.(14 mei)
   Overigens denk ik ook dat ze niet op korte termijn zullen verdwijnen.
6. [verwijderd] 3 november 2012 10:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   benito c. schreef op 2 november 2012 14:55:

   [...]
   Wokkels kunnen ieder jaar worden afgelost, dus langere termijn is niet in jouw handen .....De eertsvolgende coupondatum is dik een half jaar weg, dus mochten ze toch aflossen heb je nauwelijks rendement gemaakt.(14 mei)
   Overigens denk ik ook dat ze niet op korte termijn zullen verdwijnen.
   

   Benito C. hartelijk dank voor deze tip. Deze informatie had ik niet. Mede hierdoor heb ik nu toch afgezien van aanschaf.
7. modaaltje 6 november 2012 11:56

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   Net de 6% in zijn geheel verkocht, had gehoopt op een call maar die kwam niet, dus koerswinst geboekt, coupondatum was ook geweest.
   Probeer wat 8,375% op te pikken, geeft toch even wat meer coupon.
   Tevens mijn eerste transactie bij Binck,( het werkt)
8. [verwijderd] 8 november 2012 09:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik begin ook wat onrustig te worden, bijna 90% voor de Achmea 6% begint erop te lijken.
9. NewEnergy 27 november 2012 14:12

   auteur info

   • NewEnergy

     Lid sinds: 27 aug 2003

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 511

   De 5.125% is weer flink aangetrokken richting de 95%. De yield to call staat nu laag in de 7%. De markt lijkt eindelijk ook overtuigd..
   
10. allessalregtkom 29 november 2012 23:04

    auteur info

    • allessalregtkom

      Lid sinds: 09 mei 2001

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 230

    De 6% omgeruild voor de 8 3/8. Ga ervan uit dat ze voorlopig geen enkele call gaan doen en dan is de hoogste coupon de lekkerste.
    
    We zullen zien.
12. benito c. 4 december 2012 18:47

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    allessalregtkom schreef op 29 november 2012 23:04:

    De 6% omgeruild voor de 8 3/8. Ga ervan uit dat ze voorlopig geen enkele call gaan doen en dan is de hoogste coupon de lekkerste.
    
    We zullen zien.
    

    Ik heb dat ook gedaan om dezelfde reden en om het neerwaarts risico te beperken, dat ik bij de 6% hoger inschat dan bij de 8 3/8.
    Ik ben er vrijwel zeker van dat de 8 3/8 voorlopig niet gecalled zal worden, en denk dat de koers nog wel enkele procenten kan stijgen, als meer mensen daar geloof in krijgen. Dat betekent voor de eerstkomende jaren een aantrekkelijk rendement.
    
    Mocht ik me vergissen is het rendement tot medio mei meer dan op een spaarrekening, dus voor overtollige liquiditeiten een goede bestemming, met een grote kans op veel meer.
13. [verwijderd] 4 december 2012 19:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 29 augustus 2012 21:55:

    Ik stap zeker niet over van de 6% naar de 5,125%.
    De waarschijnlijke call in 2015, vind ik niet opwegen tegen de aantrekkelijker koers van de 6% en het wachten op het "economically viable moment", dat toch niet veel later dan dat van de 5,125 % zal komen, en wellicht eerder !
    Begin oktober zou de november 2012 call aangekondigd kunnen worden, al reken ik er nog niet op.
    Al lijken er partijen te zijn die er wel erkening mee houden gezien het koersverloop de laatste maanden en de stevige omzetten, NB veel hoger dan dat van de 5,125%
    
    Amices, ik wil jullie 5,125% feestje niet bederven, maar ik zou de switch naar de 6% overwegen.
    

    Mooi dat ieder zo zijn eigen afweging maakt.
    Ik vind het koerspotentieel van de 6% meer dan voldoende tegenwicht geven voor het door jou veronderstelde koersrisico.
    Waarom ben je hier zo bang voor ?
    Ik zou nu een switch van de 8,375% naar de 6% overwegen....
    Sinds de vorige discussie, over de 5,125% en de 6%, zie bovenstaande quote, steeg de 6% bijna 15% en de 5,125 "slechts" ruim 10%
    
14. benito c. 4 december 2012 20:37

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Free, ik heb je al eerder gecomplimenteerd met de goede resultaten op je perps. De 6% heeft het goed gedaan. Hij komt echter van 60, ik heb daar ook van geprofiteerd. In die tijd was het dieptepunt voor de 8 3/8 80. Houden we die dieptepunten even aan zou dat voor de 6 een daling van 35% zijn en voor de 8 3/8 22%.Ik verwacht echter, dat vanwege de hoge rente ,de 8 3/8 bij onzekerheid nu minder kwetsbaar is dan de 6, mede gelet op het feit dat hij eens gecalled kan worden, eerder dan de 6.
    Dit is de redenering, je kan er natuurlijk over twisten, maar zo schat ik het in.
15. [verwijderd] 4 december 2012 20:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je bent nog steeds voorzichtig benito c.
    Dat is op zich een goede eigenschap, maar bij Achmea zie ik de risico's niet meer.
    Wel heb ik mij jouw eerdere waarschuwingen aangetrokken en recent de leverage afgebouwd.
    Met perps heb ik idd veel geluk gehad, nu de aandelen nog......
16. [verwijderd] 6 december 2012 16:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hey Free, aan het einde van de regenboog toch nog een gouden pot.
    
    Keer zelf weer terug naar de roots. ING perp 2 & 3 (bij een verschil kleiner als 3.5 pak ik de 2).
    
    Groet M
17. The Third Way... 6 december 2012 16:47

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 505

    •    Aantal posts: 4.176

    Ik heb net een gedeelte van mijn positie in de 5.125 afgebouwd. Niet vanwege andere inzichten maar simpelweg omdat de overwogen positie niet meer gerechtvaardigd werd door de huidige YTC.
    
    Ook dankzij de hefboom, wat was dat een heerlijk ritje met 60% op jaarbasis. Waarschijnlijk mijn beste risk/reward play (tot nu toe zei hij hoopvol)...
    
    Ik hoop dat vele anderen hetzelfde gelukzalige gevoel hebben...
    
18. benito c. 6 december 2012 17:04

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Jij zat er groot in, de laatste keer dat ik vandaag keer omzet iets meer dan een ton, nu meer dan een miljoen. En dat is dan nog maar een deel.....
    
    Ik heb er ook wel naar zitten kijken, maar de YTC is 6,5%, looptijd dik 2 1/2 jaar van een solide debiteur. Waar krijg je dat. Ik sluit zelfs niet uit dat hij op korte termijn iets boven de 100 gaat noteren, zei hij hoopvol.
    
    Ga je schuld afbouwen of iets anders doen?
    
    
19. The Third Way... 6 december 2012 17:13

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 505

    •    Aantal posts: 4.176

    quote:

    benito c. schreef op 6 december 2012 17:04:

    ...
    Ga je schuld afbouwen of iets anders doen?
    
    

    Goede vraag, nachtje over slapen. Eerst maar eens iets wat ik al heel lang niet meer heb gedaan: het achterover slaan van een bacootje (of 2)...
    
20. [verwijderd] 6 december 2012 17:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    x.Kaplan schreef op 6 december 2012 16:25:

    Hey Free, aan het einde van de regenboog toch nog een gouden pot.
    
    Keer zelf weer terug naar de roots. ING perp 2 & 3 (bij een verschil kleiner als 3.5 pak ik de 2).
    
    Groet M
    

    Ha Vriend Kaplan/M.
    
    Binnenkort is het weer zomer.
    Vandaag weer eens een object gekocht, centrum/heel veel werk, niet echt goedkoop, maar dat kan ook niet bij een goede locatie.
    Als het zomer was hadden wij het samen gekocht, zou een leuk project geweest zijn om met zijn 2-en aan te pakken.
    Zomer 2013 gaan wij eens samen wat doen, ja ?
    Die gouden pot heb ik aan jou te danken Kaplan, jij wees mij een paar jaar geleden op de perps.
    Thanks, tot zomer.
    
    
21. sparenbas 6 december 2012 18:15

    auteur info

    • sparenbas

      Lid sinds: 18 jul 2008

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 236

    quote:

    The Third Way.... schreef op 6 december 2012 16:47:

    Ik heb net een gedeelte van mijn positie in de 5.125 afgebouwd. Niet vanwege andere inzichten maar simpelweg omdat de overwogen positie niet meer gerechtvaardigd werd door de huidige YTC.
    
    Ook dankzij de hefboom, wat was dat een heerlijk ritje met 60% op jaarbasis. Waarschijnlijk mijn beste risk/reward play (tot nu toe zei hij hoopvol)...
    
    Ik hoop dat vele anderen hetzelfde gelukzalige gevoel hebben...
    
    

    Jazeker TTW, mijn dank is dan ook groot ! Ik heb in het begin (toen je nog vrij geheimzinnig formuleerde..:->) goed opgelet en de call heel goed, verschillende keren, beluisterd. Vervolgens 'groot' ingeslagen, althans voor mijn begrippen.. en achteraf bezien, nooit groot genoeg natuurlijk..!