rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

NVM rekent verkeerd, huizenmarkt zeer beroerd

190 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 10 | Laatste | Omlaag ↓
  1. Theu99 18 juli 2010 20:39
    quote:

    Eib schreef:

    [quote=KonVicT *G*]

    De meest stabiele factor onder de woningprijzen in Nederland is de oude wet van vraag en aanbod. Zolang het aanbod kleiner is dan de vraag en dat blijft net zolang als er schaarste is in dit overbevolkte land aan goede woningen, zal het (gemiddeld) met de waardedaling niet zo'n vaart lopen, zeker geen bizarre dalingen van 70%. In dat geval zouden huizen eigenlijk waardeloos worden en dat gelooft toch geen zinnig mens !

    [/quote]

    Je mag gerust een andere mening hebben.

    Als ik in 1982 had voorspelt wat de huizenprijzen in 2007 waren had ook iedereen mij meewarig aangekeken (rijp voor het gesticht).

    90% daling kun je verwachten in uithoeken van Nederland waar nu al de prijzen zakken. Het is niet alleen de schuldencrisis maar er is gewoon geen enkele vraag naar woningen meer in sommige gebieden. In gemeente midden-Drenthe klagen de politici dat er 20-40 jarigen massaal vertrekken. Geen enkele vraag naar huizen meer en scholen die fors moeten krimpen.

    Zeker, er kunnen in bepaalde regio's sterk afwisselende prijsbewegingen zijn maar ook daar is een 70% daling niet realistisch.

    Ik beperk me tot het gemiddelde en dan is een daling van 70% m.i. onder de huidige omstandigheden m.i. uitgesloten.

    Laten we is kijken wat de redelijk onafhankelijke ( geen NVM of Rabo ) woningmarkt hoogleraar Boelhouwer hier recent over schreef.

    """De Nederlandse woningmarkt heeft voldoende ruggengraat om een dramatische terugval te voorkomen.
    Er zijn geruchten dat banken, gedwongen door hun verslechterde vermogenspositie, hun hypotheekvoorwaarden aanpassen. Eind jaren zeventig was dit een van de oorzaken van de laatste crisis op de Nederlandse woningmarkt met als resultaat een daling van maar liefst 31 procent in vier jaar tijd. Hierbij moet gelijk gemeld worden dat er toen sprake was van oververhitting.

    De jaren ervoor explodeerde de prijs met uitschieters van 29 procent in 1976 en 39 procent in 1977. Een vergelijking met die tijd gaat nu dus niet op.

    Woonlasten

    Ook horen wij vaak dat de prijs wel moet zakken omdat de woningprijs nu ontzettend hoog is. Men kijkt dan naar de prijs en niet naar wat de maandelijkse woonlasten zijn, de rente is nu historisch laag . In Nederland laat de woningprijs zich al jarenlang goed voorspellen door vooral naar de woonlasten te kijken. Gemiddeld geeft een huizenkoper 22 procent van zijn inkomen uit aan wonen. Sinds de jaren tachtig schommelt dit percentage weliswaar, maar van grote afwijkingen is geen sprake. Ook niet in de afgelopen twee decennia; gemiddeld betaalt men nu evenveel aan wonen als 20 jaar geleden.

    Als we ons dus baseren op de rationele marktindicatoren is er geen aanleiding te veronderstellen dat de woningprijs in een vrije val terecht komt. Een lichte daling behoort wel tot de mogelijkheid.Naast al die harde cijfers hebben we ook te maken met psychologische effecten. De menselijke psyche heeft een zwaar gewicht in onze beslissingen en heeft daarmee effect op de woningprijs. Als men bang is voor een prijsdaling, dan anticipeert men daarop. Andersom werkt het trouwens ook. Is men optimistisch, dan rekent men op prijsstijgingen.""
  2. [verwijderd] 18 juli 2010 21:47
    quote:

    Theu99 schreef:

    Ik beperk me tot het gemiddelde en dan is een daling van 70% m.i. onder de huidige omstandigheden m.i. uitgesloten.

    Je hebt gelijk, onder de huidige omstandigheden is het uitgesloten.

    Maar de omstandigheden zijn aan het veranderen:

    a) van een tekort gaan we naar een overschot aan woningen in veel gebieden in Nederland
    b) de bevolking groeit nauwelijks meer wat tot gevolg heeft dat ook de economische groei op zijn best licht zal zijn
    c) heel langzaam wordt het hebben van schulden niet meer als normaal beschouwd. Aflossen en sparen worden belangrijker
    d) HRA is niet meer zo vanzelfsprekend als het geweest is

    Wat je hier ziet gebeuren is de cycli van het menselijk bestaan. In de jaren 50 waren we een extreem spaarzaam volk (na de slechte ervaringen van de jaren 30 en 40). Heel langzaam zijn we ons anders gaan gedragen. Stap voor stap is de maatschappij 180 graden gedraait naar zoveel mogelijk schulden maken want dat kun je toch aftrekken? Je bent dom als je niet mee doet.

    Nu is het weer tijd om 180 graden te draaien. Dat zal binnen 1 generatie gebeuren. Mijn nog jonge kinderen zullen helemaal niets aan mijn ervaring hebben van de laatste 30-jaar want hun wereld zal totaal anders zijn.
    Je ziet deze veranderingen ook in de politiek: van heel links in de jaren 70 (babyboomers) schuiven we op naar rechts (vooral de jongeren).
    Als je goed observeert dan zie je dat de samenleving op heel veel punten aan het draaien is. Het is een heel interessante tijd momenteel.

    En ik wil ook nog vertellen dat ik geen doemdenker ben. Er is veel te weinig bewijs dat zo'n draai gepaart zal gaan met oorlogen.

    Een aantal draaipunten in het verleden (in dit geval uit de VS/UK):
    1459
    1569
    1675
    1773
    1860
    1929
    2007

  3. [verwijderd] 18 juli 2010 21:56
    Wijze woorden Eib .

    Dat het tot oorlogen kan komen sluit ik niet uit .
    Het grootste probleem is m.i. het effect van Peakoil .
    De huidige wereld snakt naar continuering van welvaart , maar dat is een utopie geworden .
    Helaas en onontkoombaar .

    Mvg Peerke
  4. [verwijderd] 18 juli 2010 22:04
    quote:

    Eib schreef:

    [quote=Theu99]

    Ik beperk me tot het gemiddelde en dan is een daling van 70% m.i. onder de huidige omstandigheden m.i. uitgesloten.

    [/quote]

    Je hebt gelijk, onder de huidige omstandigheden is het uitgesloten.

    Maar de omstandigheden zijn aan het veranderen:

    a) van een tekort gaan we naar een overschot aan woningen in veel gebieden in Nederland
    b) de bevolking groeit nauwelijks meer wat tot gevolg heeft dat ook de economische groei op zijn best licht zal zijn
    c) heel langzaam wordt het hebben van schulden niet meer als normaal beschouwd. Aflossen en sparen worden belangrijker
    d) HRA is niet meer zo vanzelfsprekend als het geweest is

    Wat je hier ziet gebeuren is de cycli van het menselijk bestaan. In de jaren 50 waren we een extreem spaarzaam volk (na de slechte ervaringen van de jaren 30 en 40). Heel langzaam zijn we ons anders gaan gedragen. Stap voor stap is de maatschappij 180 graden gedraait naar zoveel mogelijk schulden maken want dat kun je toch aftrekken? Je bent dom als je niet mee doet.

    Nu is het weer tijd om 180 graden te draaien. Dat zal binnen 1 generatie gebeuren. Mijn nog jonge kinderen zullen helemaal niets aan mijn ervaring hebben van de laatste 30-jaar want hun wereld zal totaal anders zijn.
    Je ziet deze veranderingen ook in de politiek: van heel links in de jaren 70 (babyboomers) schuiven we op naar rechts (vooral de jongeren).
    Als je goed observeert dan zie je dat de samenleving op heel veel punten aan het draaien is. Het is een heel interessante tijd momenteel.

    En ik wil ook nog vertellen dat ik geen doemdenker ben. Er is veel te weinig bewijs dat zo'n draai gepaart zal gaan met oorlogen.

    Een aantal draaipunten in het verleden (in dit geval uit de VS/UK):
    1459
    1569
    1675
    1773
    1860
    1929
    2007

    70% daling van de huizenmarkt is inderdaad wel overdreven
    , maar wat eib al zei; de omstandigheden zijn aan het veranderen. Hier zou ik nog aan willen toevoegen:
    - de banken geven minder krediet
    - pot voor starterssubsidie is op
    - gem. besteedbaar inkomen is aan het zakken

    mvg Claas
  5. [verwijderd] 18 juli 2010 22:06
    Een daling van 70% kan best , maar dan zou wel de hypotheekaftrek moeten verdwijnen en zou de hypotheekrente op 7% moeten staan.

    Ik zie dat niet zo snel gebeuren , hypotheekaftrek gaat weg , maar niet in een keer.
    Ook zal de hypotheekrente de eerste jaren onder de 6% gehouden worden.
    Vandaar dat ik het op een daling hou van 35 a 40% in 5 jaar.
  6. Theu99 18 juli 2010 22:55
    Ok, ok het is duidelijk een aantal mensen hier zijn in de veronderstelling dat er zeer negatieve ontwikkelingen aan zitten te komen of al gaande zijn, zelfs oorlogen worden voor mogelijk gehouden. Nu hoor ik weer 35 tot 40% dalingen in 4 jaar. Nogmaals reken is uit wat de woonlasten van een dergelijke woning dan worden, dat is niet realistisch. Dat kan alleen bij een werkelijke economisch meltdown en daar geloof ik niet in en het lijkt of ik hier inmiddels één van de weinigen ben. Ik heb teveel van deze voorspellingen gehoord sinds medio 1987, tja en wie heeft er dan nog geld om een huis te kopen en vooral welke bank wil en kan er dan nog hypotheken verstrekken.

    Deflatie en massa werkeloosheid alom. Starters zijn dan helemaal de klos. Dergelijke uiterst rampzalige senario's voor praktisch iedereen lijken mij niet de meest waarschijnlijke maar ik kan ze ook niet uitsluiten. De toekomst zal het uitwijzen .
  7. [verwijderd] 18 juli 2010 23:02
    quote:

    Theu99 schreef:

    Ok, ok het is duidelijk een aantal mensen hier zijn in de veronderstelling dat er zeer negatieve ontwikkelingen aan zitten te komen of al gaande zijn, zelfs oorlogen worden voor mogelijk gehouden. Nu hoor ik weer 35 tot 40% dalingen in 4 jaar. Nogmaals reken is uit wat de woonlasten van een dergelijke woning dan worden, dat is niet realistisch. Dat kan alleen bij een werkelijke economisch meltdown en daar geloof ik niet in en het lijkt of ik hier inmiddels één van de weinigen ben. Ik heb teveel van deze voorspellingen gehoord sinds medio 1987, tja en wie heeft er dan nog geld om een huis te kopen en vooral welke bank wil en kan er dan nog hypotheken verstrekken.

    Deflatie en massa werkeloosheid alom. Starters zijn dan helemaal de klos. Dergelijke uiterst rampzalige senario's voor praktisch iedereen lijken mij niet de meest waarschijnlijke maar ik kan ze ook niet uitsluiten. De toekomst zal het uitwijzen .
    Ik denk dat je gelijk hebt.
    Ik denk ook dat de meeste mensen met deze onzinnige doemscenarios 30-40% te weinig verdienen om nu het huis te kopen wat ze zouden willen kopen....
190 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 10 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.114
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.445
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.972
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.222
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.585
AMG 971 132.996
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.885
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.441
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.281
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.287
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.579
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383