rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken
Aandeel

OCI NL0010558797

Laatste koers (eur)

11,135

  • Verschil

    -0,245 -2,15%

  • Volume

    496.583 Gem. (3M) 713,1K

  • Bied

    11,100  

  • Laat

    11,320  
+ In watchlist

OCI 2024

2.803 Posts
Pagina: «« 1 ... 134 135 136 137 138 ... 141 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 keffertje 30 november 2024 08:22

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 30 november 2024 00:35:

    [...]
    "After the extraordinary shareholder dividend of US$3.32 billion in November 2024, OCI has announced a further dividend of about US$1 billion to be paid during the first half of 2025, subject to continued progress on announced transactions and the strategic review. This leaves only about US$2 billion of proceeds eligible for reinvestment, and the company's capital allocation strategy remains unclear.
    As a result, we lowered our long-term ratings on OCI N.V. and its senior secured notes 'BB+' from 'BBB-'. In addition, we assigned a recovery rating of '3' (65% recovery) to the US$600 million bond maturing in March 2033."

    Dus S&P rekent met slechts $1 mrd + $2 mrd - $0,6 mrd = $2,4 mrd buiten European Nitrogen.

    Ik meen dat Lamsrust (14 november 2024 17:53) op $1 mrd hoger uitkwam voor de cash.

    En blijkbaar spreekt het niet vanzelf dat na het geplande $1 mrd dividend van 2025, de $1,4 mrd cash (+European Nitrogen) genoeg is om de bond van 0,6 mrd af te lossen.

    Alsof OCI het bedrijf 100% kan liquideren en de opbrengst uitkeren zonder die lening af te lossen...
    Dit is volgens mij een van de manieren waarop shorters hun geld verdienen. Ze 'ruiken/weten' wat er gaat gebeuren en hoe beleggers daarop reageren. Ze kennen de beperkte werkwijze van de kredieratingbureaus en schatten het kuddegedrag goed in. Gelukkig zijn er genoeg beleggers die het potentieel wel zien en niet verkopen (of bijkopen) wanneer de koers daalt.
  2. boialvo1978 30 november 2024 09:29

    • boialvo1978

      Lid sinds: 27 jul 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 237

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 385

    dank, interessant stuk, in feite komt een groot deel van deze verlaging voort uit onzekerheid over het te voeren
    beleid en wat OCI met al die cash gaat doen, een probleem waar al meer over is geschreven in dit forum, er wordt weinig concreets gecommuniceerd over de plannen door OCI. Hoe dan ook, gewoon blijven zitten is
    dood kapitaal (3000 stuks) dus misschien dat ik een klein verliesje accepteer en met die middelen weer in andere aandelen ga (day trading) en toekomstig weer eens ga kijken. In ieder geval bedankt voor de info met dat stuk! Goed weekend gewenst.
  3. forum rang 6 win some... 30 november 2024 09:51

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3806

      Gegeven: 354

    •    Aantal posts: 2.815

    Op zich logisch dat er onzekerheid is over de toekomst van OCI. Als men zou communiceren dat men het bedrijf gaat liquideren, dan is dat slecht voor de onderhandelingspositie voor de verkoop van de fabrieken/terminal in Nederland. Als men communiceert dat men bepaalde assets op het oog heeft voor verdere investeringen, dan is dat ook niet goed voor de onderhandelingspositie. Door als bedrijf de opties open te houden sta je sterker in onderhandelingen. Voor beleggers komt het dan aan op vertrouwen in de capaciteiten van Sawiris om goede keuzes te maken. Dat is nooit gegarandeerd, maar zijn trackrecord tot nu toe is behoorlijk goed.
  4. forum rang 6 Bart Meerdink 30 november 2024 10:25

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2168

      Gegeven: 1068

    •    Aantal posts: 6.831

    @boialvo1978 ik zou niet weten waarom OCI dood kapitaal zou zijn.

    Er staat van alles te gebeuren volgend jaar, om te beginnen weer een groot dividend. Waarna eventuele onderwaardering t.o.v. van de NAV (waar we hier wel vanuit gaan) nog weer veel groter zou moeten worden. Behoudens tegenvallers natuurlijk (afbouw Clean Ammonia zou makkelijk wat duurder kunnen worden, dat is bijna altijd het geval bij zulke projecten).

    Bekijk het zo, als je een pot geld hebt van €13 en hij staat op de beurs voor €10, als je dan €8 uitkeert staat de overige €5 voor €2 op de beurs. Dat effect.
  5. forum rang 6 BultiesBrothers 2 december 2024 12:03

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1255

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.117

    Hopelijk komen ze zo richting kerst nog met een mooi bericht over verkoop OCI Nitrogen.
    Alhoewel ik niet verwacht dat die voor een mooie prijs de deur uit gaat, aangezien de gasprijzen ook weer oplopen en OCI Nitrogen daar alleen maar last van heeft..
  6. forum rang 6 Bart Meerdink 2 december 2024 13:12

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2168

      Gegeven: 1068

    •    Aantal posts: 6.831

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 2 december 2024 12:03:

    Hopelijk komen ze zo richting kerst nog met een mooi bericht over verkoop OCI Nitrogen.
    Alhoewel ik niet verwacht dat die voor een mooie prijs de deur uit gaat, aangezien de gasprijzen ook weer oplopen en OCI Nitrogen daar alleen maar last van heeft..
    Momenteel heeft OCI European Nitrogen verlies, dat lijkt me inderdaad geen geschikt moment om te verkopen. Tenzij ze bij OCI erg veel haast hebben is het beter als ze het potentieel er eerst ten volle uit laten komen.

    De S&P credit rating: disclosure.spglobal.com/ratings/en/re... (BultiesBrothers 30 november 2024 00:13) gaf wat details:
    "Specifically, the remaining assets in the Netherlands (OCI European Nitrogen Business), include about 400 kilotonnes (kt) to 500 kt of ammonia for sale, about 1,150 kt of calcium ammonium nitrate (CAN), about 250 kt of urea ammonium nitrate (UAN), about 115 kt of melamine, and about 250 kt of AdBlue. These production levels assume OCI runs its plant at 85%-90% efficiency on an ammonia basis. As of year-end 2023, OCI European Nitrogen Business reported sales of US$950 million and negative EBITDA of US$40.6 million, which was mostly affected by several nonrecurring items such as gas hedging, inventory turnover initiatives, and plant turnaround. The average 2013-2023 EBITDA margin for OCI European Nitrogen stood at about 15%, significantly lower than the 20.6% average for OCI Global over the same period. We also note that, similar to other nitrogen-producing companies solely based in Europe, OCI European Nitrogen is highly exposed to the volatility of natural gas prices in Europe. A mitigating factor is OCI's option to import ammonia from other countries through its port terminals in the Netherlands to reduce the impact of higher gas prices in Europe. Nevertheless, while we view OCI as one of the most efficient nitrogen producers in Europe, we believe that it remains less cost competitive than other players with global operations. As such, we believe that OCI European Nitrogen's cash flow generation will continue to fluctuate, reflecting its high exposure to volatile natural gas and fertilizer prices".
  7. forum rang 6 Lamsrust 3 december 2024 09:40

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3778

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    Met die hoge gasprijzen momenteel zal de opbrengst van OCI Geleen beperkt zijn, de waarde zit in de ammonia import terminal in Rotterdam, welke ook nog eens een vergunning heeft om zijn capaciteit fors uit te breiden.

    Ik vermoed dat Sawiris wacht op een door Trump geïnitieerde deal in Oekraine. Wellicht komt uit zo’n deal naar voren dat het Russische gas toch weer welkom is in Europa, zodat de gasprijs weer daalt. Klinkt nu zeer onwaarschijnlijk, maar gezien staat Europese industrie (m.n. Duitsland) kan beweging komen op dit dossier.

    Ander aspect: stijging waarde dollar impliceert hogere koers uitgedrukt in Euro, nu cash in dollars wordt aangehouden.
  8. forum rang 10 voda 3 december 2024 10:40

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92325

      Gegeven: 22693

    •    Aantal posts: 382.333

    Vopak opgenomen in Stoxx 600 index

    (ABM FN-Dow Jones) Het aandeel Vopak wordt opgenomen in de Stoxx Europe 600 index. Dit maakte indexbouwer Stoxx maandagavond laat bekend.

    Naast Vopak worden onder meer ook Carnival, Bridgepoint en BCA Generali opgenomen in de Europese index.

    Het in Amsterdam genoteerde OCI verliest zijn plekje in de index, net als Wacker Chemie, Hugo Boss en Worldline, een concurrent van Adyen.

    De wijzigingen gelden per 23 december.

    Door: ABM Financial News.
  9. forum rang 6 BultiesBrothers 3 december 2024 10:57

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1255

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.117

    quote:

    Lamsrust schreef op 3 december 2024 09:40:

    Met die hoge gasprijzen momenteel zal de opbrengst van OCI Geleen beperkt zijn, de waarde zit in de ammonia import terminal in Rotterdam, welke ook nog eens een vergunning heeft om zijn capaciteit fors uit te breiden.

    Ik vermoed dat Sawiris wacht op een door Trump geïnitieerde deal in Oekraine. Wellicht komt uit zo’n deal naar voren dat het Russische gas toch weer welkom is in Europa, zodat de gasprijs weer daalt. Klinkt nu zeer onwaarschijnlijk, maar gezien staat Europese industrie (m.n. Duitsland) kan beweging komen op dit dossier.

    Ander aspect: stijging waarde dollar impliceert hogere koers uitgedrukt in Euro, nu cash in dollars wordt aangehouden.
    Dat zo wel een clusterfuck zijn van jewelste.
    Dat de EU weer gas gaat afnemen van de Russen...
    Men kan beter weer wachten tot LNG goedkoop gaat worden, maar dat is pas van 2026. Dan gaan veel export terminals in Qatar in productie, meende ik.
  10. Joost_K 3 december 2024 11:06

    • Joost_K

      Lid sinds: 21 apr 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 286

      Gegeven: 362

    •    Aantal posts: 650

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 3 december 2024 10:57:

    [...]

    Dat zo wel een clusterfuck zijn van jewelste.
    Dat de EU weer gas gaat afnemen van de Russen...
    Men kan beter weer wachten tot LNG goedkoop gaat worden, maar dat is pas van 2026. Dan gaan veel export terminals in Qatar in productie, meende ik.
    Buiten clusterfuck, rusland is een onbetrouwbare leverancier gebleken. Zelfs als ze zouden leveren dan zou niemand meer vertrouwen dat het gas zou blijven stromen.
  12. forum rang 4 biobert 3 december 2024 11:52

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 323

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.083

    quote:

    Lamsrust schreef op 3 december 2024 09:40:

    Met die hoge gasprijzen momenteel zal de opbrengst van OCI Geleen beperkt zijn, de waarde zit in de ammonia import terminal in Rotterdam, welke ook nog eens een vergunning heeft om zijn capaciteit fors uit te breiden.

    Ik vermoed dat Sawiris wacht op een door Trump geïnitieerde deal in Oekraine. Wellicht komt uit zo’n deal naar voren dat het Russische gas toch weer welkom is in Europa, zodat de gasprijs weer daalt. Klinkt nu zeer onwaarschijnlijk, maar gezien staat Europese industrie (m.n. Duitsland) kan beweging komen op dit dossier.

    Ander aspect: stijging waarde dollar impliceert hogere koers uitgedrukt in Euro, nu cash in dollars wordt aangehouden.
    Wat zou de ammonia import terminal in Rotterdam waard zijn?
  13. forum rang 6 Money Never Sleeps 3 december 2024 11:53

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 425

    •    Aantal posts: 1.884

    quote:

    Joost_K schreef op 3 december 2024 11:06:

    [...]
    Buiten clusterfuck, rusland is een onbetrouwbare leverancier gebleken. Zelfs als ze zouden leveren dan zou niemand meer vertrouwen dat het gas zou blijven stromen.
    Groningen dicht gooien was toch niet zo slim he? Politieke beslissing. Ze ( de NAM) gaan nu boren bij Woudsend in Friesland. alles opnieuw optuigen.
  14. forum rang 6 BultiesBrothers 3 december 2024 12:13

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1255

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.117

    quote:

    biobert schreef op 3 december 2024 11:52:

    [...]

    Wat zou de ammonia import terminal in Rotterdam waard zijn?
    Geen idee.
    Misschien met wat zoekwerk bij Vopak dat je wat kan vinden over de waarde van zulke opslag terminals?
    Ik denk dat een package deal met OCI nitrogen en import terminal het beste is. Zo kunnen overnemende partijen, net wat er bij Yara ook gebeurd en wat goed lijkt te werken, goedkoop geproduceerde ammoniak importeren als halffabricaat en alleen de eind producten in de EU maken, zoals CAN, melamine etc.
  17. forum rang 4 mvdp 3 december 2024 22:47

    • mvdp

      Lid sinds: 29 mrt 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 639

    •    Aantal posts: 880

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 3 december 2024 10:57:

    [...]

    Dat zo wel een clusterfuck zijn van jewelste.
    Dat de EU weer gas gaat afnemen van de Russen...
    Men kan beter weer wachten tot LNG goedkoop gaat worden, maar dat is pas van 2026. Dan gaan veel export terminals in Qatar in productie, meende ik.

    LNG gaat nooit goedkoop worden in de zin van wat het was t.t.v. pijpleiding-gas uit Rusland. Hooguit 'wat goedkoper'.

    EU geen gas afnemen van Rusland? Doen ze nog steeds, is nooit 'nul' geweest, enkel steeds minder. Zelfs nog pijpleidinggas, maar zeker ook LNG. Bij elkaar iets in de orde van 15% van de totale gasbehoefte.
  20. mike65537 4 december 2024 16:51

    • mike65537

      Lid sinds: 05 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 364

      Gegeven: 889

    •    Aantal posts: 798

    "OCI heeft aangegeven geen plannen te hebben om opnieuw te investeren in operationele bedrijven of nieuwe acquisities te doen"
    lees ik in een mailtje wat ik net krijg van beurs genoten. Dat klopt toch niet neem ik aan.

    "Dit komt doordat de onderneming zichzelf stap voor stap ontmantelt en al zijn waarde teruggeeft aan aandeelhouders via kapitaalsuitkeringen. "
    klopt al zeker niet want dat kan nog maar eenmalig.

    Jammer, zou wel erg goed nieuws zijn.
  21. forum rang 6 BultiesBrothers 4 december 2024 17:06

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1255

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.117

    quote:

    mike65537 schreef op 4 december 2024 16:51:

    "OCI heeft aangegeven geen plannen te hebben om opnieuw te investeren in operationele bedrijven of nieuwe acquisities te doen"
    lees ik in een mailtje wat ik net krijg van beurs genoten. Dat klopt toch niet neem ik aan.

    "Dit komt doordat de onderneming zichzelf stap voor stap ontmantelt en al zijn waarde teruggeeft aan aandeelhouders via kapitaalsuitkeringen. "
    klopt al zeker niet want dat kan nog maar eenmalig.

    Jammer, zou wel erg goed nieuws zijn.
    Die hebben een glazen bol....
2.803 Posts
Pagina: «« 1 ... 134 135 136 137 138 ... 141 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in
OCI

Van de redactie

  1. 7 farmaceutische dividendtoppers
  2. Markt verwacht nieuwe rentepauze Fed en dit zijn de opvallendste uitspraken van Powell
  3. Deze 5 aandelen zijn favoriet bij analisten op Wall Street
  4. Stem op uw favoriete AEX-aandeel voor februari
  5. TA-column Nico Bakker: ASML scoort prima
  6. 5 cyclische aandelen met veel potentieel
Meer artikelen