Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Tonner Drones

1. Ron Kerstens 20 oktober 2024 17:38

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Het is alleen te hopen dat het geen sunk cost fallacy gedrag is. Er is door Diede & Friends fors "geïnvesteerd" in deze tent het afgelopen jaar tegen een koers die bijna drie keer zo hoog is als nu. Daarnaast staat er nu ook een lening uit als ik het goed begrepen heb zodat er feitelijk geen weg meer terug is. Een forse reversed split zou bij een serieuze business de eerste stap zijn maar of dat door de centenfonds specialisten ook gewaardeerd wordt betwijfel ik :-) Maar goed, Diede zal morgen om 15.00 uur de vergadering in Parijs voordragen, er worden twee Nederlanders (De Graeff en Cloetingh ?) benoemd en de Fransen krijgen hun conge.
   
   The sunk cost fallacy is our tendency to continue with something we’ve invested money, effort, or time into—even if the current costs outweigh the benefits. When we fall prey to the sunk cost fallacy, we make irrational decisions that are against our best interest—essentially digging ourselves into a deeper and deeper hole.
2. Ron Kerstens 21 oktober 2024 10:57

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Uit het halfjaarverslag 2024 (uitstaande leningen);
   
   10. Dette Financière actuel
   Récapitulatif des principaux produits de dette (tous non convertibles) au 30/09/2024.
   Les montants sont arrondis, intérêts inclus, par estimation, non audités.
   • €1.010.000 Shareholderloan (Kennie Capital, van den Ouden, 1% intérêt annuel)
   • €1.725.000 OS2 notes (12% intérêt annuel, maturité june 2026)
   • €1.510.000 Ancien Fiducie dette, maintenant possédé par van den Ouden (4% interest, maturité Juin
   2026)
   • €200.000 Bridge Financing (van den Ouden (6% intérêt annuel)
   
   Shareholders na de financiering in april (0,025 euro per aandeel), posities kunnen natuurlijk verkocht of gewijzigd zijn;
   
   Ott Heritage 40,270,000 20.06%
   
   Crazy Duck BV 41,867,876 20.86%
   Market Wizards 14,208,427 7.08%
   Graeff 13,123,850 6.54%
   Hillen 6,561,925 3.27%
   
   Public 84,688,145 42.18%
   
   Sinds aug heeft iedereen er ook warrants (150 miljoen) bij met een uitoefenprijs van 0,0125.
   
   Kortom, Diede&Friends lijken er zwaar in te zitten.
3. DeZwarteRidder 21 oktober 2024 11:00

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23977

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.857

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 21 oktober 2024 10:57:

   Uit het halfjaarverslag 2024 (uitstaande leningen);
   
   10. Dette Financière actuel
   Récapitulatif des principaux produits de dette (tous non convertibles) au 30/09/2024.
   Les montants sont arrondis, intérêts inclus, par estimation, non audités.
   • €1.010.000 Shareholderloan (Kennie Capital, van den Ouden, 1% intérêt annuel)
   • €1.725.000 OS2 notes (12% intérêt annuel, maturité june 2026)
   • €1.510.000 Ancien Fiducie dette, maintenant possédé par van den Ouden (4% interest, maturité Juin
   2026)
   • €200.000 Bridge Financing (van den Ouden (6% intérêt annuel)
   
   Shareholders na de financiering in april (0,025 euro per aandeel), posities kunnen natuurlijk verkocht of gewijzigd zijn;
   
   Ott Heritage 40,270,000 20.06%
   
   Crazy Duck BV 41,867,876 20.86%
   Market Wizards 14,208,427 7.08%
   Graeff 13,123,850 6.54%
   Hillen 6,561,925 3.27%
   
   Public 84,688,145 42.18%
   
   Sinds aug heeft iedereen er ook warrants (150 miljoen) bij met een uitoefenprijs van 0,0125.
   
   Kortom, Diede&Friends lijken er zwaar in te zitten.
   

   Ik vraag mij af of Kokkie z'n aandelen (met zwaar verlies) heeft verkocht.
4. Ron Kerstens 21 oktober 2024 11:04

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 oktober 2024 11:00:

   [...]
   Ik vraag mij af of Kokkie z'n aandelen (met zwaar verlies) heeft verkocht.
   

   Wellicht is er ook een Frans (AFM) meldingen register ? Begrijp nu wel waarom Lavide doorgeplaatst wordt naar een andere club, twee van die lege vennootschappen in de lucht houden is wat teveel van het goede.
5. Ron Kerstens 21 oktober 2024 12:02

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 oktober 2024 11:00:

   [...]
   
   Ik vraag mij af of Kokkie z'n aandelen (met zwaar verlies) heeft verkocht.
   

   In een interview (quote okt 2017) stelt hij het volgende;
   
   'Ik verbaas mij over de domheid en de hebzucht van andere beleggers. Ze blijven verliefd op hun foute investering en eindigen vaak op nul. Als ik merk dat ik word genaaid, neem ik snel mijn verlies. Als belegger moet je je fouten kunnen toegeven en op zoek gaan naar nieuwe kansen.'
6. Hammer 21 oktober 2024 12:05

   auteur info

   • Hammer

     Lid sinds: 19 jun 2010

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 583

     Gegeven: 164

   •    Aantal posts: 4.169

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 17 oktober 2024 11:06:

   tonnerdrones.com/wp-content/uploads/2...
   
   Maar goed, met nu een instapkoers van 0,009 is het wellicht toch kansrijk om (een stukje) mee te lopen in het mogelijke herstel.
   

   Zonder angst dat het vehikel met uw inleg aan de wandel gaat?
   
   Met de trein reizen is comfortabeler dan lopen, maar dat terzijde.
7. Hammer 21 oktober 2024 12:56

   auteur info

   • Hammer

     Lid sinds: 19 jun 2010

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 583

     Gegeven: 164

   •    Aantal posts: 4.169

   Is Diede zelf eigenlijk ook al eens gespot op dit draadje? Of is hij even een stukje aan het fietsen?
8. DeZwarteRidder 21 oktober 2024 16:00

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23977

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.857

   quote:

   Hammer schreef op 21 oktober 2024 12:56:

   Is Diede zelf eigenlijk ook al eens gespot op dit draadje? Of is hij even een stukje aan het fietsen?
   

   Diede is bang dat hij per ongeluk voorkennis verspreidt.
9. Ron Kerstens 21 oktober 2024 16:04

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   www.amf-france.org/en/news-publicatio...
   
   Die beschuldiging kostte hem toen eventjes 80k. Kende dat hele verhaal niet maar nb zijn eigen "letter van de ceo" van vorige week vestigde er onnodig de aandacht op.
10. Ron Kerstens 21 oktober 2024 18:53

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Press Release
    
    Shareholders Approve The New Strategy And Instalment of new Board
    Schiltigheim, October 21th 2024 18:00, Tonner Drones is pleased to announce
    that all resolutions has passed during the General Meeting of shareholders today.
    With 26,92% of the share capital present, the quorum was reached. All resolutions were
    passed with a large majority of the votes.
    From today, David Cloetingh and Olaf Graeff have been installed on the new board. Also, the
    extension of the articles of association was approved by shareholders. This allows
    TonnerDrones to roll out its new investment strategy.
    
    The documentation from the OEGM will be published on the website of Tonner Drones.
12. Diede 24 oktober 2024 11:33

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 612

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 1.169

    quote:

    Hammer schreef op 21 oktober 2024 12:56:

    Is Diede zelf eigenlijk ook al eens gespot op dit draadje? Of is hij even een stukje aan het fietsen?
    

    Ik probeer mij niet te veel te mengen in forumdiscussies sinds ik bestuurder ben van beursgenoteerde bedrijven.
    En ben nog voorzichtiger in de bedrijven waar ik rechtstreeks betrokken ben.
    
    De daden en resultaten moeten uiteindelijk voor zichzelf gaan spreken.
    En communicatie komt via persberichten.
    
    Mijn communicatie is denk ik duidelijk.
    Ik probeer mijn kunde en kennis te delen, en zo schaalgrootte te bereiken.
    En ik wil dat uiteindelijk iedereen 'wint'. Want de beurs hoeft geen 'zero sum' game te zijn.
13. DeZwarteRidder 24 oktober 2024 11:53

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23977

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.857

    quote:

    Diede schreef op 24 oktober 2024 11:33:

    [...]
    Ik probeer mij niet te veel te mengen in forumdiscussies sinds ik bestuurder ben van beursgenoteerde bedrijven.
    En ben nog voorzichtiger in de bedrijven waar ik rechtstreeks betrokken ben.
    
    De daden en resultaten moeten uiteindelijk voor zichzelf gaan spreken.
    En communicatie komt via persberichten.
    
    Mijn communicatie is denk ik duidelijk.
    Ik probeer mijn kunde en kennis te delen, en zo schaalgrootte te bereiken.
    En ik wil dat uiteindelijk iedereen 'wint'. Want de beurs hoeft geen 'zero sum' game te zijn.
    

    Op z'n minst zou je de persberichten kunnen (laten) plaatsen op dit draadje.
    
    Hetzelfde geldt voor de berichten op de Franse AFM over aandeelhouders transacties.
14. Ron Kerstens 24 oktober 2024 19:48

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Verbazingwekkende is dat op de BAVA slechts 26,92% van het aandelenkapitaal aanwezig was of een steminstructie had uitgebracht. Als ik het Ned blok optel kom ik al op 38%, stemmen Hillen, Duck, Graeff, Wizards cs niet of hebben ze al een deel verkocht ?
15. Ponzi_NL 25 oktober 2024 10:15

    auteur info

    • Ponzi_NL

      Lid sinds: 25 aug 2016

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 384

    Schiltigheim, October 25th 2024 8:00, Tonner Drones (’the Company’) is pleased to announce that it has reached an agreement with it’s debt holders to substantially lower interest rates.
    
    The total debt of around €1,75M in the OS2-product has now been terminated.
    The OS2-debt had a 12% interest which is now brought down to a more sustainable 4% per annum.
    The new debt consists of a bond, combined with warrants. The characteristics are as follows:
    
    17.296 bonds of €100 each, totaling an amount of €1.7296.000.
    Interest rate 4%
    Maturity 30-6-2026
    For every €100 in bonds, €100 in BSA will be issued
    Ratio: 3 new shares for every 2 BSA
    BSA exercise price €0,0125
    BSA exercise price contains a 45% premium on the last closing price of the shares
    In case all BSA will be exercised, 207.552.200 shares will be issued against the exercise price of €0,0125. This will repay 75% of the debt and will generate €1.297.200 in cash for the Company. CEO and president of the board, Diede van den Ouden, participated in this transaction for about €380.000. All remaining financial debt is in possession with the CEO and president of the board.
    
    “I would like to thank our investors. These investors have noticed the good progress from the Company in the last months. They acknowledge the reduced risks by lowering interest rates and they are confident about the new strategy.” Van den Ouden said. “The reduction of this interest rate will help us to reach our goal to become profitable in 2025.”
    
    The placement of the new bonds will be subject to approval by the auditor.
16. Ron Kerstens 25 oktober 2024 16:33

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Kan iemand mij dat sommetje eens voorrekenen ? Ik begrijp het niet.
    
    207mln aandelen exercisen tegen 0,0125 levert 2,59mln op ipv 1,3mln. En waar komt die 207mln aandelen vandaan ?
    
    Wat zie ik fout ?
17. Hammer 26 oktober 2024 12:19

    auteur info

    • Hammer

      Lid sinds: 19 jun 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 583

      Gegeven: 164

    •    Aantal posts: 4.169

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 25 oktober 2024 16:33:

    Wat zie ik fout ?
    

    Geen idee. Heeft u de bril wel op Ron Kerstens?
18. Ron Kerstens 26 oktober 2024 12:36

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Met Hammer is het altijd "lachen" maar niemand die het sommetje even uitschrijft ?
19. Bert-Jan 26 oktober 2024 12:54

    auteur info

    • Bert-Jan

      Lid sinds: 27 nov 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 375

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 615

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 25 oktober 2024 16:33:

    Kan iemand mij dat sommetje eens voorrekenen ? Ik begrijp het niet.
    
    207mln aandelen exercisen tegen 0,0125 levert 2,59mln op ipv 1,3mln. En waar komt die 207mln aandelen vandaan ?
    
    Wat zie ik fout ?
    

    Het verschil wordt gebruikt om 75% van de schuld af te lossen.
20. Hammer 26 oktober 2024 13:40

    auteur info

    • Hammer

      Lid sinds: 19 jun 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 583

      Gegeven: 164

    •    Aantal posts: 4.169

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 26 oktober 2024 12:36:

    Met Hammer is het altijd "lachen" maar niemand die het sommetje even uitschrijft ?
    

    U kunt altijd op mij rekenen Ron Kerstens.
21. Ron Kerstens 27 oktober 2024 08:55

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Het volledige persbericht geeft het antwoord;
    
    tonnerdrones.com/wp-content/uploads/2...
    
    Voor elke bond krijgen ze 8.000 warrants. De bonds moeten op 30/6/2026 afgelost worden, de warrants daarentegen lopen tot 2/8/2027.
    17296 * 8000=138.368.000 warrants. Voor elke 2 warrants krijg je 3 aandelen (voor 0,0125 euro ps) = 207.552.000 aandelen. De warrants worden niet genoteerd, om te verzilveren moeten ze dus uitoefenen en kunnen ze niet op de markt verkocht worden.
    
    In augustus zijn er gratis warrants aan de bezitters van aandelen gegeven, 1:1. Er zijn toen 226,425,716 warrants geplaatst, wel beursgenoteerd met ook een afloopdatum van 2/8/2027 en exerciseprice van 0,0125.. Echter, deze warrants hebben een ongunstiger omruilverhouding, 3 warrants voor 2 aandelen. Hier komen dus 150.950.470 aandelen uit voort.
    
    Kortom, er hangen 358.502.470 aandelen boven de markt mocht de koers boven de 0,0125 euro komen, er staan nu ca 240.000.000 aandelen uit. Die 358mln aandelen zouden bij exercise wel ca 4,5 mln euro aan eigen vermogen in cash binnen brengen, genoeg om leningen af te lossen.
    
    Het lijkt er dus op dat de equity-line omgezet is in een warrant-line, wel iets transparanter en beter voor de koers maar het enorme verwaterende effect is hetzelfde. Er zit nu een schuld van 3mln bij de CEO en nog 1,3mln (totaal is 1,7 maar de CEO heeft ook 4 ton) aan bonds bij derden. Wat daar aan activa tegenover staat is mij onduidelijk.
    
    Het is een apart verhaal, mij lijkt de enigste ontsnappingsmogelijkheid om iets bestaands winstgevends in te brengen en daarmee ook dat compensabele verlies te kunnen benutten. Maar wellicht heeft de creatieve CEO nog andere ideeën. Ik sla maar even over.