rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken
Aandeel

Avantium NL0012047823

Laatste koers (eur)

1,774

  • Verschil

    +0,038 +2,19%

  • Volume

    214.814 Gem. (3M) 441,4K

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

Avantium 2024

4.663 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 234 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. WhiteKnight 30 januari 2024 19:33

    • WhiteKnight

      Lid sinds: 15 jan 2024

      Laatste bezoek: 09 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 55

    quote:

    Daexter schreef op 30 januari 2024 19:14:

    [...]

    Nou volgens mij is het sommetje iets minder eenvoudig dan je doet voorkomen. Als het zo eenvoudig zou zijn, dan zou iedereen dat natuurlijk doen. Iets wat te mooi klinkt om waar te zijn, is meestal niet (helemaal) waar

    Over-inschrijving bij Claimemissie:

    • Bestaande Aandeelhouders hebben de mogelijkheid om voor meer Aangeboden Aandelen in te schijven
    dan op basis van de door hen gehouden Claims mogelijk is (de “Over-inschrijvingsoptie”). Toewijzing van
    Aangeboden Aandelen uit hoofde van deze Over-inschrijvingsoptie is niet gegarandeerd.

    Ik interpreteer dat (maar wellicht zie ik het verkeerd) als volgt: Je kunt claims kopen waar geen originele aandelen tegenover staan, maar je loopt het risico dat je claims dan niet gehonoreerd worden. Indien er sprake is van overinschrijving, omdat bestaande aandeelhouders dan een voorrangspositie genieten
    Dit kan ik me niet voorstellen. Het kan niet dat iemand met claims geen aandelen krijgt ten behoeve van een overschrijving. Waarom heet het dan een claim.
  2. Bertus 30 januari 2024 19:43

    • Bertus

      Lid sinds: 19 nov 2022

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 713

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 30 januari 2024 18:24:

    [...]
    Het is een eenvoudig sommetje:

    1) Verkoop 1000 Avantium @ €2,69 (slotkoers) = + €2690,00
    2) Koop 1600 claims @ 0,362 (slotkoers) = - € 579,20
    3) Schrijf in voor 5*1600/8 = 1000 nieuwe Avantium aandelen @ € 1,87 = - € 1870,00
    4) Je begint en eindigt met 1000 aandelen Avantium
    5) Positief saldo is € 2690,00 - € 579,20 - € 1870,00 = €240,80 (minus transactiekosten)

    Zo groot is (op basis van slotkoers) het prijsverschil tussen claims en aandelen. Stap 1 en 2 kun je tegelijkertijd uitvoeren, of je kunt het proberen te timen.
    Je hebt trouwens ook al 1000 claims, , daar kun je ook nog 625 aandelen mee kopen, voor 1,87.
    Dus dan heb je straks 1625 Avantium.
    Als je er straks niet meer dan 1000 aandelen wilt hebben, dan hoef je maar 600 claims bij te kopen, dan hou je nog 362 euro extra over
  3. forum rang 6 Daexter 30 januari 2024 19:51

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 3.875

    quote:

    WhiteKnight schreef op 30 januari 2024 19:33:

    [...]

    Dit kan ik me niet voorstellen. Het kan niet dat iemand met claims geen aandelen krijgt ten behoeve van een overschrijving. Waarom heet het dan een claim.
    Goed punt, maar hoe zou je anders een overinschrijving kunnen krijgen?
  4. forum rang 9 nine_inch_nerd 30 januari 2024 19:54

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6646

      Gegeven: 5042

    •    Aantal posts: 17.399

    quote:

    WhiteKnight schreef op 30 januari 2024 19:27:

    [...]

    Dat koersverlies heb je of je nou verkoopt of niet. Ik heb het het een beetje kunnen beperken door de claims te kopen zoals Bart zijn voorbeeld.
    Juist, daar brengt deze emissie-strategie geen verandering in. Ik zie dan ook niet de toegevoegde waarde om bij deze emissie dan net wel verlies te nemen en dit te benoemen t.o.v. een verliesneming bij een normale koersdaling (stel dat deze ook zo extreem was).
  5. forum rang 6 Bart Meerdink 30 januari 2024 19:58

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2168

      Gegeven: 1068

    •    Aantal posts: 6.831

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 30 januari 2024 18:37:

    [...]

    Bedankt voor de uitgebreide uitleg. Dit begrijp ik ook.
    Maar vergeet je niet het verlies van de koersdaling van je bestaande aandelen mee te nemen? Een week geleden stond de koers rond de €3,55. Daarom bedoelde ik te zeggen: 'ik kan niet in uw portefeuille kijken'.
    Of communiceren we langs elkaar door?
    Wat geweest is daar doe je nu niets meer aan. En of je wel of niet in Avantium moet beleggen is aan eenieder zelf natuurlijk.

    Ik ging uit van de keuze voor simpel vasthouden en wat je daaraan kon optimaliseren door het via de claims te spelen.

    Wat mijzelf betreft, ik heb vorige week mijn, kleine, positie verkocht (met verlies uiteraard) toen het slechte nieuws over de claim-emissie kwam. Het was veel beter geweest als Avantium een deal voor elkaar had gekregen om de nieuwe aandelen direct te plaatsten bij institutionele partijen tegen een beperkte discount.

    Nu zit ik er naar te kijken om evt beduidend goedkoper terug te kopen (dwz t.o.v. het scenario van vasthouden en meedoen met de claim emissie). Zoals het nu ligt gaat dat het beste via de claims. Maar misschien is kopen ná de emissie nog wel goedkoper, lastig te beoordelen.

    Ik heb nu wel minder vertrouwen in het management, hoe goed Tom van Aken het verhaal ook kan vertellen (en dat doet hij goed). Daarbij is het ook een slecht teken dat de betere optie van directe plaatsing (evt in combinatie met convertibles, zoals bij Ebusco) blijkbaar niet haalbaar was.
  7. WhiteKnight 30 januari 2024 20:51

    • WhiteKnight

      Lid sinds: 15 jan 2024

      Laatste bezoek: 09 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 55

    quote:

    Daexter schreef op 30 januari 2024 19:51:

    [...]

    Goed punt, maar hoe zou je anders een overinschrijving kunnen krijgen?
    Wat me logisch lijkt is door claims die niet worden gebruikt. Dus de overgebleven claims worden verdeeld over de overinschrijving
  8. WhiteKnight 30 januari 2024 20:57

    • WhiteKnight

      Lid sinds: 15 jan 2024

      Laatste bezoek: 09 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 55

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 30 januari 2024 19:54:

    [...]

    Juist, daar brengt deze emissie-strategie geen verandering in. Ik zie dan ook niet de toegevoegde waarde om bij deze emissie dan net wel verlies te nemen en dit te benoemen t.o.v. een verliesneming bij een normale koersdaling (stel dat deze ook zo extreem was).
    Bedoel je met de koersdaling die nog kan komen? Die vermijd je er niet mee. Dan begreep ik je verkeerd.
  9. forum rang 6 Daexter 30 januari 2024 21:12

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 3.875

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 30 januari 2024 19:58:

    [...]
    Wat geweest is daar doe je nu niets meer aan. En of je wel of niet in Avantium moet beleggen is aan eenieder zelf natuurlijk.

    Ik ging uit van de keuze voor simpel vasthouden en wat je daaraan kon optimaliseren door het via de claims te spelen.

    Wat mijzelf betreft, ik heb vorige week mijn, kleine, positie verkocht (met verlies uiteraard) toen het slechte nieuws over de claim-emissie kwam. Het was veel beter geweest als Avantium een deal voor elkaar had gekregen om de nieuwe aandelen direct te plaatsten bij institutionele partijen tegen een beperkte discount.

    Nu zit ik er naar te kijken om evt beduidend goedkoper terug te kopen (dwz t.o.v. het scenario van vasthouden en meedoen met de claim emissie). Zoals het nu ligt gaat dat het beste via de claims. Maar misschien is kopen ná de emissie nog wel goedkoper, lastig te beoordelen.

    Ik heb nu wel minder vertrouwen in het management, hoe goed Tom van Aken het verhaal ook kan vertellen (en dat doet hij goed). Daarbij is het ook een slecht teken dat de betere optie van directe plaatsing (evt in combinatie met convertibles, zoals bij Ebusco) blijkbaar niet haalbaar was.
    Plaatsing van converibles is zeker niet per se een betere optie. Is eigenlijk totaal niet te vergelijken maar aan een convertible hangt altijd het risico dat op een later moment alsnog een emissie plaats moet vinden om de schuld af te lossen. Precies hetgeen ik bij cm.com verwacht
  10. forum rang 4 Pitmans 30 januari 2024 21:55

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 7.934

    quote:

    Daexter schreef op 30 januari 2024 19:14:

    [...]Over-inschrijving bij Claimemissie:

    • Bestaande Aandeelhouders hebben de mogelijkheid om voor meer Aangeboden Aandelen in te schijven dan op basis van de door hen gehouden Claims mogelijk is (de “Over-inschrijvingsoptie”). Toewijzing van Aangeboden Aandelen uit hoofde van deze Over-inschrijvingsoptie is niet gegarandeerd.

    Ik interpreteer dat (maar wellicht zie ik het verkeerd) als volgt: Je kunt claims kopen waar geen originele aandelen tegenover staan, maar je loopt het risico dat je claims dan niet gehonoreerd worden. Indien er sprake is van overinschrijving, omdat bestaande aandeelhouders dan een voorrangspositie genieten
    Dat interpreteer/lees je inderdaad verkeerd. Je miste blijkbaar het woordje meer.

    Er staat, dat je sowieso recht hebt op een vast aantal nieuwe stukken (per 8 bestaande stukken koop je 5 nieuwe, dat is die €50mio die ze zeker ophalen).
    Daar bovenop kun je nog inschrijven voor extra stukken (dat is die €20mio die ze nog extra willen ophalen), maar het is niet zeker dat je die ook krijgt.
    Volgens mij is die kans heel klein, want die stukken zijn min of meer gereserveerd voor grootaandeelhouders, die zo goedkoop hun procentueel belang op peil kunnen houden (anti-verwateringsconstructie)
  12. Woutercross 30 januari 2024 22:55

    • Woutercross

      Lid sinds: 21 jun 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 70

    quote:

    Daexter schreef op 30 januari 2024 19:51:

    [...]

    Goed punt, maar hoe zou je anders een overinschrijving kunnen krijgen?
    Volgens de handleiding bij Saxo:
    Bij Saxo kan je de claims aanmelden die je wilt omzetten in aandelen.
    Stel je hebt 8000 claims, kan je er dus 8000 omzetten naar 5000 aandelen.
    Wil je echter overinschrijven mag je ook 9000 of 10.000 claims indienen (ook al heb je maar er 8000).

    Saxo geeft wel even nog als waarschuwing dat je rekening moet houden met de verhouding (in dit geval 8:5) dus het moet deelbaar zijn door 8 (ook je overinschrijving.

    Persoonlijk zie ik de optie nog niet (maar vandaag pas claims gekocht)
  13. forum rang 6 Daexter 30 januari 2024 23:40

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 3.875

    quote:

    Woutercross schreef op 30 januari 2024 22:55:

    [...]

    Volgens de handleiding bij Saxo:
    Bij Saxo kan je de claims aanmelden die je wilt omzetten in aandelen.
    Stel je hebt 8000 claims, kan je er dus 8000 omzetten naar 5000 aandelen.
    Wil je echter overinschrijven mag je ook 9000 of 10.000 claims indienen (ook al heb je maar er 8000).

    Saxo geeft wel even nog als waarschuwing dat je rekening moet houden met de verhouding (in dit geval 8:5) dus het moet deelbaar zijn door 8 (ook je overinschrijving.

    Persoonlijk zie ik de optie nog niet (maar vandaag pas claims gekocht)
    aha tnx

    @pitmans ook
  14. forum rang 10 DeZwarteRidder 31 januari 2024 08:13

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23978

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.856

    Een grapjas of een oen wil 300 claims kopen voor 1,35 per stuk......!!

    Centraal orderboek
    # Aandelen Biedprijs Vraagprijs Aandelen #
    9 3 183 MKT MKT 6 718 26
    1 300 1,35 0,30 2 182 3
    1 700 0,41 0,34 300 1
    1 300 0,40 0,35 1 868 6
    2 166 0,39 0,36 2 950 5
    1 1 250 0,389 0,362 12 425 4
    1 70 0,38 0,365 130 1
    2 2 550 0,37 0,366 34 1
    1 398 0,362 0,37 500 1
    1 50 0,361 0,375 20 1
    8 967
    27 127
  15. WhiteKnight 31 januari 2024 09:17

    • WhiteKnight

      Lid sinds: 15 jan 2024

      Laatste bezoek: 09 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 55

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 31 januari 2024 08:13:

    Een grapjas of een oen wil 300 claims kopen voor 1,35 per stuk......!!
    Ben bang dat het om de tweede gaat, en gezien het volume niet een rijke.
  19. Warren B... 31 januari 2024 09:39

    • Warren B...

      Lid sinds: 03 sep 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 150

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 179

    Claimemissies blijven voor mij altijd moeilijk te begrijpen, maar ik zie dat hier veel kennis is om van te leren. Die vorige claim was water naar de zee dragen als je het mij vraagt.

    Stel ik heb 1000 stuks van het aandeel voor 4000 euro waarde. De huidige waarde is dan 2700 euro plus 400 euro aan claims. Dus 3100 waarde.

    Wat gebeurt er als ik niet doe? verlopen die claims en betekent die verwatering een halvering van de huidige waarde?

    en wat als je meedoet. Dus 1000/8*5=625*1,87=1.169? en verreken je de waarde van die claims daarmee. Dus 1.169-400=769 bijstorten? En heb je dan 625 aandelen over of 1625? en tegen welke verwachte waarde? 1625*1,87=3040. Dat komt redelijk overeen met de huidige waarde.

    En als ik nu verlies pak en de claims verkoopt om na de nieuwe koers er is weer beleg?

    Zoals gezegd is het mij een verhaal met veel vragen. Saxo blinkt ook niet uit in een heldere uitleg.
  21. Woutercross 31 januari 2024 09:52

    • Woutercross

      Lid sinds: 21 jun 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 70

    quote:

    Gesina49 schreef op 31 januari 2024 09:47:

    Hoe kan je bij ING claims kopen?
    Als het net zoals Saxo is:

    Gewoon als aandeel kopen onder de naam:
    Avantium N.V. - Rights <---- huidige koers €0,36

    Het aantal claims dat je moet kopen ligt aan de hoeveelheid aandelen die je wilt.
    Aantal aandelen die je wilt/5*8= aantal claims dat je moet kopen en aanmelden via de broker (als corperate action)
4.663 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 234 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in
Avantium

Van de redactie

  1. 7 farmaceutische dividendtoppers
  2. Markt verwacht nieuwe rentepauze Fed en dit zijn de opvallendste uitspraken van Powell
  3. Deze 5 aandelen zijn favoriet bij analisten op Wall Street
  4. Stem op uw favoriete AEX-aandeel voor februari
  5. TA-column Nico Bakker: ASML scoort prima
  6. 5 cyclische aandelen met veel potentieel
Meer artikelen