Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Sjon 24 oktober 2023 19:08

   auteur info

   • Sjon

     Lid sinds: 27 sep 2023

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 6

   Je zit aardig in de buurt met de door jouw vermelde informatie. Maar je verwacht dus nog een 2e verkoopgolf maar dan van particulieren? Ga je ze dan zelf ook aanschaffen?
2. Barbabenno 24 oktober 2023 22:27

   auteur info

   • Barbabenno

     Lid sinds: 10 jun 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 70

   quote:

   Indy schreef op 24 oktober 2023 16:15:

   [...]
   
   Ze kunnen eigenlijk heel makkelijk gewoon brokers verplichten dat als jij verkoopt dat je een block krijgt tot een bepaalde periode om terug te kopen. Daarnaast met een beetje goede database van aan- verkoop transacties heb je snel mensen er tussen uitgeplukt.
   

   Geldt trouwens ook als je een andere belegging terugkoopt, ook bij een andere, zelfs bij een buitenlandse, broker. Dus die database kun je vergeten.
3. Warm Buffet 25 oktober 2023 09:31

   auteur info

   • Warm Buffet

     Lid sinds: 12 okt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 221

     Gegeven: 109

   •    Aantal posts: 427

   quote:

   Indy schreef op 24 oktober 2023 16:15:

   [...]
   
   Ze kunnen eigenlijk heel makkelijk gewoon brokers verplichten dat als jij verkoopt dat je een block krijgt tot een bepaalde periode om terug te kopen. Daarnaast met een beetje goede database van aan- verkoop transacties heb je snel mensen er tussen uitgeplukt.
   

   Dit is bekend als peildatumarbitrage voor Box 3 vermogen. De broker ziet jou als belegger als klant en gaat geen blokkades opleggen aan hun eigen klanten. Het kan wel zo zijn dat broker verplicht wordt om ook standen per 1/10 door te geven aan de fiscus. Als windowdressing wordt vermoed kunnen zij dat dan vrij snel zien.
4. Barbabenno 25 oktober 2023 12:37

   auteur info

   • Barbabenno

     Lid sinds: 10 jun 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 70

   quote:

   Warm Buffet schreef op 25 oktober 2023 09:31:

   [...]
   
   Dit is bekend als peildatumarbitrage voor Box 3 vermogen. De broker ziet jou als belegger als klant en gaat geen blokkades opleggen aan hun eigen klanten. Het kan wel zo zijn dat broker verplicht wordt om ook standen per 1/10 door te geven aan de fiscus. Als windowdressing wordt vermoed kunnen zij dat dan vrij snel zien.
   

   Dat heeft dus geen enkele zin. Je moet het totaal bedrag aan banktegoeden en overige bezittingen van iedere dag gedurende 6 maanden en van alle instanties in binnen- en buitenland tezamen weten. En daar bepaalde ongewenste patronen in ontdekken. Dat is onmogelijk geautomatiseerd te verwerken door de fiscus. Zelfs van één instantie is dat al bijna onmogelijk. Dat algoritme is echt heel moeilijk. Daarom gaan ze op de aangifte vragen of je overige bezittingen in okt,nov,dec hebt verkocht en weer binnen 3 maanden overige bezittingen hebt teruggekocht puur om fiscale motieven. Zo ja, dan mag je die bedragen aanleveren. Bij Nee accepteren ze dat ook, tenzij ze toevallig op peildatumarbitrage stuiten en jij Nee hebt aangegeven. Dan hebben ze je.
   Overigens klopt de letterlijke tekst van het wetsartikel peildatumarbitrage niet met de bedoeling van de wet volgens de MvT. De wet is letterlijk nog erger.
5. Nappie 25 oktober 2023 15:01

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   President Xu Jinping voert de steun voor de Chinese economie op. Het land leent miljarden extra om de economie een impuls te geven. De staatsschuld en het begrotingstekort worden verhoogd. Het begrotingstekort loopt op tot 3,8%. China heeft zelden de begroting halverwege het jaar aangepast. Het onderstreept de zorg over de vooruitzichten voor de tweede economie ter wereld. (Telegraaf)
   
   Hiermee wordt bevestigt dat verkrappende geld markt nog steeds toeneemt veroorzaakt door oplopende begrotingstekorten wereldwijd met als gevolg dat steeds meer behoefte is aan geld. Behoefte of vraag naar geld werkt immers als katalysator voor oplopende rente tarieven.
   Om dit patroon te doorbreken dient eigenlijk LTRO weer van stal worden gehaald door FED & ECB.
   Hierdoor worden de markten weer van broodnodige liquiditeiten worden voorzien zodat de oplopende rente tarieven (katalysator) weer tot rust gekalmeerd kunnen worden.
6. EQ140 25 oktober 2023 16:20

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.170

   De kredietverlening in Europa gaat opdrogen.
7. EQ140 26 oktober 2023 09:57

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.170

   quote:

   EQ140 schreef op 25 oktober 2023 16:20:

   De kredietverlening in Europa gaat opdrogen.
   

   Hoe zien anderen dat? Hoor graag jullie mening. Komt de huizenmarkt onder druk?
8. Thorgall 26 oktober 2023 10:18

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3862

     Gegeven: 1911

   •    Aantal posts: 7.091

   Kredietverlening heeft betrekking op bedrijven, niet over de huizenmarkt. De huizenmarkt wordt met name bepaald afhankelijk van de rentestand en loonstijgingen. En aanvullende in Nederland door het tekort aan woningen dat de prijzen opdrijft.
   
   Ik ben deze ochtend weer ingestapt in de certificaten nadat ik vorig jaar was uitgestapt. Er staat nog steeds een mooie winst vanuit mijn vorige aankoop ten tijde van corona, ook rond de 90 destijds. Ik verwacht dat we nu dicht rond de bodem zitten, omdat de Europese economie geen verhogingen meer kan dragen. De ECB zal vandaag voor het eerst in een jaar de rente ook niet meer verhogen.
9. EQ140 26 oktober 2023 10:45

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.170

   quote:

   Thorgall schreef op 26 oktober 2023 10:18:

   Kredietverlening heeft betrekking op bedrijven, niet over de huizenmarkt. De huizenmarkt wordt met name bepaald afhankelijk van de rentestand en loonstijgingen. En aanvullende in Nederland door het tekort aan woningen dat de prijzen opdrijft.
   
   Ik ben deze ochtend weer ingestapt in de certificaten nadat ik vorig jaar was uitgestapt. Er staat nog steeds een mooie winst vanuit mijn vorige aankoop ten tijde van corona, ook rond de 90 destijds. Ik verwacht dat we nu dicht rond de bodem zitten, omdat de Europese economie geen verhogingen meer kan dragen. De ECB zal vandaag voor het eerst in een jaar de rente ook niet meer verhogen.
   

   Verwacht ook een rentepauze. De Italiaanse banken voornamelijk zijn zwak, Maloni sputtert tegen een hogere rente.
10. Thorgall 26 oktober 2023 10:48

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3862

      Gegeven: 1911

    •    Aantal posts: 7.091

    quote:

    EQ140 schreef op 26 oktober 2023 10:45:

    [...]
    Verwacht ook een rentepauze. De Italiaanse banken voornamelijk zijn zwak, Maloni sputtert tegen een hogere rente.
    

    ECB staat in principe los van de politiek. Enige doelstelling van de ECB is echter inflatie rond de 2% houden en dat gaat nu vanzelf door de inzakkende economie. ECB hoeft dus niets meer te doen.
12. de optimist 26 oktober 2023 10:56

    auteur info

    • de optimist

      Lid sinds: 29 aug 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 34

    Mijn analyse die ik maand geleden postte, 9 redenen om niet te kopen 1 om dit wel te doen is aardig uitgekomen..
    
    En over die box 3 waar het afgelopen week op het forum over gaat en die peildatumarbitrage, die wetgeving is natuurlijk totaal niet houdbaar.
    Zelf heb ik eerder dit jaar een 9% lening Italiaanse staat gekocht en die 1/11 afloopt en een Amerikaanse die 31/12/2023 afloopt.
    Omzeil ik dan wet wet? Nee, zeker niet, gewoon een kwestie van slim kiezen
13. de optimist 26 oktober 2023 11:11

    auteur info

    • de optimist

      Lid sinds: 29 aug 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 34

    Punt dat wat onderbelicht lijkt op dit forum is de risicopremie. Beleggers eisen tegenwoordig een hogere risicopremie. Zie de VS. :Biden bezoekt Israël en belooft prompt als een vroege Sinterklaas dit jaar 100 miljard steun, bovenop `Oekraïne, eigen land 8,5% tekort etc. Jaar geleden kostte het Liz Truss (belastingverlaging aankondigen) na 15 dagen premier in Engeland de kop, iets dergelijks kan maar zo weer gebeuren, nakende trigger kan maar zo zijn dat `Italiaans papier binnenkort Junk papier wordt (rating agencies doen momenteel de herijking en komen binnen enkele weken met hun rapport, nog maar 1 Notch te gaan…en kettingreactie die je dan krijgt. Dus inderdaad Rabo gaat niet kapot en misschien is ECB ook klaar maar het is de Umwelt als voornaamste reden dat ik nog even geen lange duration aan ga.
14. Thorgall 26 oktober 2023 11:54

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3862

      Gegeven: 1911

    •    Aantal posts: 7.091

    Ik ga er nog steeds vanuit dat Italië de reden gaat zijn dat de euro uit elkaar gaat vallen. Tot aan die tijd zal de ECB er alles aan doen om de junkbonds van dat land in grote hoeveelheden op te kopen. Tot er geen redden meer aan is. De Rabobank zal er weinig last van hebben met veel bezit in Nederlands onroerend goed en in de agrarische sector.
15. de optimist 26 oktober 2023 11:59

    auteur info

    • de optimist

      Lid sinds: 29 aug 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 34

    Dat is de rationele benadering, waar het om gaat is het sentiment dat dan ontstaat en rücksichtlose bewegingen die je dan krijgt en alles meetrekt, ook Rabo,, partijen die scheef zitten, noodgedwongen etcetera.. kijk en dan stap ik in..#80%
16. Indy 26 oktober 2023 12:06

    auteur info

    • Indy

      Lid sinds: 31 mrt 2020

      Laatste bezoek: 29 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 150

    quote:

    EQ140 schreef op 26 oktober 2023 09:57:

    [...]
    Hoe zien anderen dat? Hoor graag jullie mening. Komt de huizenmarkt onder druk?
    

    Heeft er niets mee te maken.
    Maar om te antwoorden, ABN heeft vandaag hun voorspelling 2024 aangepast naar stijging in prijzen.
    Dit omdat ondanks de hogere rente de salaris stijging dit compenseert.
17. Thorgall 26 oktober 2023 12:07

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3862

      Gegeven: 1911

    •    Aantal posts: 7.091

    quote:

    de optimist schreef op 26 oktober 2023 11:59:

    Dat is de rationele benadering, waar het om gaat is het sentiment dat dan ontstaat en rücksichtlose bewegingen die je dan krijgt en alles meetrekt, ook Rabo,, partijen die scheef zitten, noodgedwongen etcetera.. kijk en dan stap ik in..#80%
    

    juist dan zul je zien dat men vlucht in de veilige havens. Van oudsher zijn dat Duitsland en Nederland.
18. objectief 26 oktober 2023 12:08

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5177

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.004

    quote:

    de optimist schreef op 26 oktober 2023 11:59:

    Dat is de rationele benadering, waar het om gaat is het sentiment dat dan ontstaat en rücksichtlose bewegingen die je dan krijgt en alles meetrekt, ook Rabo,, partijen die scheef zitten, noodgedwongen etcetera.. kijk en dan stap ik in..#80%
    

    Ik begrijp de keuze van je alias als "de 'optimist" niet helemaal.
19. de optimist 26 oktober 2023 12:14

    auteur info

    • de optimist

      Lid sinds: 29 aug 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 34

    What’s in a name, sta ook dit jaar al weer op ruim 10% rendement, goed analyseren en dan liggen er altijd kansen, en die liggen verrassend genoeg lang niet altijd aan de long kant.
20. Stabiele factor 26 oktober 2023 12:16

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 158

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 478

    quote:

    objectief schreef op 26 oktober 2023 12:08:

    [...]
    
    Ik begrijp de keuze van je alias als "de 'optimist" niet helemaal.
    

    Da's een objectieve beoordeling en ook grappig! (duimpje omhoog)
21. Branco P 26 oktober 2023 12:51

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    wieweethetbeter schreef op 24 oktober 2023 14:18:

    [...]
    
    Voor deze truc had de belastingdienst toch de regel dat je na 1 oktober niet mocht verkopen en na 1/1 terugkopen?
    Maar ja hoe controleren ze dat precies?
    
    In elk geval loop je sowieso een tijdje koersrisico. Kan meevallen maar ook tegenzitten natuurlijk
    

    In aanvulling daarop: tenzij je kunt beargumenteren waarom je verkocht hebt. Voor mij was vorig jaar in oktober/november die paniek rondom een mogelijke aankomende recessie de reden om mijn posities af te bouwen. Helaas gingen de koersen daarna vrolijk verder omhoog. In maart dipte de koersen en heb ik weer posities terug ingenomen. Dat kon ik in okt/nov allemaal nooit voorzien en dus had ik op 1 januari gewoon meer cash en minder aandelen. Het is juridisch niet mogelijk om mij dan toch aan te slaan alsof ik aandelen in bezit had. Het feit dat in maart weer een nieuwe situatie ontstond waardoor ik weer aandelen (terug)kocht, kan daar verder nooit verandering in aanbrengen. Dat druist in tegen zo’n beetje alle rechtsbeginselen.
    
    Overigens gaat de tussenvariant waarbij spaargeld heel laag belast wordt en ALLE andere beleggingen, dus ook een veilige staatslening waarop je 3% krijgt, heel hoog het NOOIT redden bij de hoge raad. Ik weet dus niet waar ze bij het ministerie van financiën mee bezig zijn. Gewoon een eenvoudige regeling, waarbij al het vermogen tegen (bijvoorbeeld) 1,4% wordt belast (met onbelast deel van ca. 60.000 euro per persoon), is de enige rechtmatige en controleerbare regeling. Het alternatief zou een systeem zijn dat de daadwerkelijke beleggingsresultaten belast, gewoon alsof het inkomen is, maar daar zitten ook weer zooooooveel haken en ogen aan, dat ik dat ook niet als uitvoerbaar acht. Nogmaals, bij het ministerie lijken ze volledig losgezongen te zijn van de realiteit. Rechtmatigheid, uitvoerbaarheid, non-discriminatie, eigendomsrecht en vrije beschikking over je vermogen, betrouwbare overheid en de zekerheid om je financiën te plannen, het speelt kennelijk allemaal geen enkele rol bij de lieden die nu aan de nieuwe wetgeving aan het sleutelen zijn.