Philips Koninklijke NL0000009538

Philips 2023

1. bp5ah 24 april 2023 11:26

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15606

     Gegeven: 18488

   •    Aantal posts: 58.771

   quote:

   Studentenrekening schreef op 24 april 2023 11:20:

   [...]
   
   In de podcast adviseerde AJK om deze bleeder te verkopen. Dat was zo rond de bodem. Zoals vaak is dat het koopsignaal geweest. De bodembel.
   

   Die timen ook lekker.
   
   Kwamen ook nog met een koopadvies voor J.E.T. toen 't 22/23 stond.
   
   En vrijdag schreven ze dat de koers zeer doet aan de ogen ....
2. Opdebankkrijgjenietveel 24 april 2023 11:30

   auteur info

   • Opdebankkrijgjenietveel

     Lid sinds: 30 nov 2022

     Laatste bezoek: 18 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 692

     Gegeven: 125

   •    Aantal posts: 1.573

   Al die adviezen zijn allemaal bullshit. Als iedereen mijn advies van afgelopen vrijdag opgevolgd had dan was iedereen nu chagrijnig geweest. Haha
3. €URO-Trader 24 april 2023 11:31

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2724

     Gegeven: 10460

   •    Aantal posts: 7.715

   quote:

   Studentenrekening schreef op 24 april 2023 11:20:

   [...]
   
   In de podcast adviseerde AJK om deze bleeder te verkopen. Dat was zo rond de bodem. Zoals vaak is dat het koopsignaal geweest. De bodembel.
   

   bijzonder, om abbonementen totaal het verkeerde advies te geven. Hij had beter een algemeen stuk kunnen plaatsen, zonder een koersdoel te vermelden. Als analist kom je uiteindelijk totaal ongeloofwaardig over. Persoonlijk vind ik dat men bij IEX de belangen vd particuliere belegger beter kan ondersteunen door of geen advies te geven, of een gematigd advies te verstrekken. Pharming, eender, STRONG BUY van €1,65 vorig jaar. Na een jaar was dit zelfs €0,70. Mijn idee, men is niet pro-particulier. Heb wel een abonnement omdat id de analyses wel kan waarderen, edoch mijn eigen plan trek, en soms ook de verkeerde. Met Phillips ben ik er voor 90% uit, en 5% in de min.
4. Wilbar 24 april 2023 11:32

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12879

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.397

   quote:

   Opdebankkrijgjeniets schreef op 24 april 2023 11:30:

   Al die adviezen zijn allemaal bullshit. Als iedereen mijn advies van afgelopen vrijdag opgevolgd had dan was iedereen nu chagrijnig geweest. Haha
   

   Adviezen zijn er vooral voor mensen die niet zelf kunnen of willen nadenken of niet gewend zijn om zelf iets op te zoeken en uit te zoeken.
5. €URO-Trader 24 april 2023 11:32

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2724

     Gegeven: 10460

   •    Aantal posts: 7.715

   quote:

   Opdebankkrijgjeniets schreef op 24 april 2023 11:30:

   Al die adviezen zijn allemaal bullshit. Als iedereen mijn advies van afgelopen vrijdag opgevolgd had dan was iedereen nu chagrijnig geweest. Haha
   

   uzegtenbeweertookmaarwat
6. Altijd prijs 24 april 2023 11:42

   auteur info

   • Altijd prijs

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 725

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 1.800

   quote:

   €URO-Trader schreef op 24 april 2023 11:31:

   [...]bijzonder, om abbonementen totaal het verkeerde advies te geven. Hij had beter een algemeen stuk kunnen plaatsen, zonder een koersdoel te vermelden. Als analist kom je uiteindelijk totaal ongeloofwaardig over. Persoonlijk vind ik dat men bij IEX de belangen vd particuliere belegger beter kan ondersteunen door of geen advies te geven, of een gematigd advies te verstrekken. Pharming, eender, STRONG BUY van €1,65 vorig jaar. Na een jaar was dit zelfs €0,70. Mijn idee, men is niet pro-particulier. Heb wel een abonnement omdat id de analyses wel kan waarderen, edoch mijn eigen plan trek, en soms ook de verkeerde. Met Phillips ben ik er voor 90% uit, en 5% in de min.
   

   Ik haal er altijd waardevolle informatie uit. Maar de koersdoelen van analisten zijn vaak een extrapolatie van de 200 dagen trendlijn. Ze worden pas bearish als alle lucht er al uit is en andersom. Het gaat er ook om slimmer te zijn dan dat. Dus koopt allen Philips of vastgoed nu:-)
   
   Ook een paar calls PHI dec26 20 verkocht. Komende dagen terugkopen als de rust is weergekeerd. Toch ook even een tradersmomentje...
7. clearfederer 24 april 2023 11:55

   auteur info

   • clearfederer

     Lid sinds: 27 jun 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1203

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 2.035

   quote:

   Drs P. schreef op 17 januari 2023 11:02:

   [...]
   verstandig besluit, mi. wel nog te rooskleurig qua koersdoel
   

   Het gaat hier om een koersdoel van 13,20 euro door UBS.
   Slechts 3 maandjes later ligt de koers 50% hoger dan dat te rooskleurige koersdoel.
   Het blijft triest dat de grote partijen als UBS de kleine beleggertjes zoals drsP zo makkelijk in het ootje peetje kunnen nemen.
8. Opdebankkrijgjenietveel 24 april 2023 11:55

   auteur info

   • Opdebankkrijgjenietveel

     Lid sinds: 30 nov 2022

     Laatste bezoek: 18 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 692

     Gegeven: 125

   •    Aantal posts: 1.573

   quote:

   €URO-Trader schreef op 24 april 2023 11:32:

   [...]uzegtenbeweertookmaarwat
   

   Heb je helemaal gelijk in. Ik heb leuk verdiend met Philips maar het had veel meer kunnen zijn. Jammer maar helaas. Maar komen we weer: achteraf is leuk wonen.
   
   Afgesloten en weer verder.
   
   
9. leesmee 24 april 2023 12:17

   auteur info

   • leesmee

     Lid sinds: 05 jan 2001

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 699

     Gegeven: 303

   •    Aantal posts: 1.829

   quote:

   €URO-Trader schreef op 24 april 2023 11:31:

   [...]bijzonder, om abbonementen totaal het verkeerde advies te geven. Hij had beter een algemeen stuk kunnen plaatsen, zonder een koersdoel te vermelden. Als analist kom je uiteindelijk totaal ongeloofwaardig over. Persoonlijk vind ik dat men bij IEX de belangen vd particuliere belegger beter kan ondersteunen door of geen advies te geven, of een gematigd advies te verstrekken. Pharming, eender, STRONG BUY van €1,65 vorig jaar. Na een jaar was dit zelfs €0,70. Mijn idee, men is niet pro-particulier. Heb wel een abonnement omdat id de analyses wel kan waarderen, edoch mijn eigen plan trek, en soms ook de verkeerde. Met Phillips ben ik er voor 90% uit, en 5% in de min.
   

   Denk niet dan men niet pro-particulier is, maar de adviezen zijn nog te veel gebaseerd op de waan van de dag. Ook analisten laten zich te veel beïnvloeden door de omstandigheden van dat moment en stellen dan een raming op, waarbij men uitgaat van de volgens hen waarschijnlijkste omzet- en winstontwikkeling. Maar op de wat langere termijn (12-18 maanden) kan het vaak verschillende kanten op, maar toch staat er dan maar één raming.
   
   Beter zou het zijn m.i. als men enkele scenario's probeert uit te denken. Bijv. wat als de omzet van Philips mooi groeit, zoals nu; wat als die gelijkblijft of matig groeit, en wat als die niet groeit of zelfs wat daalt. Wat betekent dat dan voor het dekken van de kosten van claims (ook eens proberen daar een paar situaties meenemen). En dan uiteindelijk bijv. drie scenario's met bijpassende koersdoelen formuleren.
   
   Je krijgt dan ranges. Dat is misschien niet zo tevredenstellend als één getal als koersdoel, maar het schept wel een beter idee, en je geeft ermee aan dat je zelf de toekomst ook niet kan voorspellen, maar wel nagedacht hebt over de impact van betere en slechtere ontwikkeling. Het zal nooit een zekere wetenschap worden, maar doe je best als analist om je inzicht (als je dat hebt) in hoe de onderliggende bedrijfscijfers zich tot elkaar verhouden en zich kunnen ontwikkelen om te zetten in een logisch verhaal over een aantal mogelijke scenario's.
   
   Dan kan je als bijkomend voordeel ook niet worden 'gevangen' op dat ene cijfertje van je koersdoel. Nu blijkt telkens weer dat men (banken, maar zeker ook IEX) faliekant de plank misslaat.
10. bermic 24 april 2023 12:20

    auteur info

    • bermic

      Lid sinds: 25 aug 2016

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 10

    quote:

    clearfederer schreef op 24 april 2023 11:55:

    [...]
    
    Het gaat hier om een koersdoel van 13,20 euro door UBS.
    Slechts 3 maandjes later ligt de koers 50% hoger dan dat te rooskleurige koersdoel.
    Het blijft triest dat de grote partijen als UBS de kleine beleggertjes zoals drsP zo makkelijk in het ootje peetje kunnen nemen.
    

    UBS vertrouw ik voor geen haar. Sterker nog : als UBS een advies uitbrengt dan ben ik sterk geneigd van juist het tegenovergestelde te doen. Behoren tot de categorie "gangsters" in mijn ogen.
12. Opdebankkrijgjenietveel 24 april 2023 12:45

    auteur info

    • Opdebankkrijgjenietveel

      Lid sinds: 30 nov 2022

      Laatste bezoek: 18 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 692

      Gegeven: 125

    •    Aantal posts: 1.573

    Wat zegt UBS over NN? ;-)
13. Altijd prijs 24 april 2023 13:55

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 725

      Gegeven: 977

    •    Aantal posts: 1.800

    IEX heeft het SELL advies voor PHI opgetrokken naar 16 euro. In het artikel staan een aantal mooie triggers waarom het aandeel omhoog kan.
14. OJ84 24 april 2023 13:58

    auteur info

    • OJ84

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 17 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 784

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 1.226

    quote:

    Altijd schreef op 24 april 2023 13:55:

    IEX heeft het SELL advies voor PHI opgetrokken naar 16 euro. In het artikel staan een aantal mooie triggers waarom het aandeel omhoog kan.
    

    En het belangrijkste gedeelte in het artikel:
    'Niels Koerts heeft geen positie in Philips'
    Verkopen luidt het devies.
    
    Dan weet je genoeg. Vasthouden en/of bijkopen dus!
15. mathijsjelle 24 april 2023 14:08

    auteur info

    • mathijsjelle

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 799

      Gegeven: 2136

    •    Aantal posts: 2.278

    quote:

    OJ84 schreef op 24 april 2023 13:58:

    [...]
    
    En het belangrijkste gedeelte in het artikel:
    'Niels Koerts heeft geen positie in Philips'
    Verkopen luidt het devies.
    
    Dan weet je genoeg. Vasthouden en/of bijkopen dus!
    

    Vooral de opmerking 'er zijn andere meer geschikte aandelen beschikbaar om te kopen' vond ik mooi!
16. Altijd prijs 24 april 2023 14:09

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 725

      Gegeven: 977

    •    Aantal posts: 1.800

    Benieuwd wat de grote shortpartijen gaan doen...zitten blijven of dansend naar de uitgang. Misschien was het SELL advies van IEX voor hen bedoeld, om de shortpositie uit te breiden..

    Bijlage:
17. nine_inch_nerd 24 april 2023 14:11

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6647

      Gegeven: 5044

    •    Aantal posts: 17.402

    Gefeliciteerd voor de vasthouders. Signalen komen er ook van een short squeeze, Maar waarschijnlijk is de kou nu ook uit de lucht. Ommekeer is er....
18. Jalen 24 april 2023 14:19

    auteur info

    • Jalen

      Lid sinds: 22 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2836

      Gegeven: 1303

    •    Aantal posts: 7.574

    quote:

    OJ84 schreef op 24 april 2023 13:58:

    [...]
    
    En het belangrijkste gedeelte in het artikel:
    'Niels Koerts heeft geen positie in Philips'
    Verkopen luidt het devies.
    
    Dan weet je genoeg. Vasthouden en/of bijkopen dus!
    

    Volgens mij moet dat zijn: 'Niels Koers heeft geen positie meer in Philips.' Onze master of timing heeft zijn Philips aandelen op het allerlaagste niveau verkocht (24 oktober 2022; 13 euro).
    
    Je kan het pech noemen, maar als analist zit je er dan toch wel flink naast.
19. nine_inch_nerd 24 april 2023 14:41

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6647

      Gegeven: 5044

    •    Aantal posts: 17.402

    Ter info
    
    Philips: slapeloze nachten voorbij?
    
    Een forse koerssprong voor het geplaagde Philips op maandagochtend en dat is ook wel eens een keertje fijn. Philips rapporteerde een veel hogere ebita dan verwacht (€360 mln om 206 mln verwacht) en dat gaat analisten bewegen de consensus voor het gehele jaar te verhogen.
    
    Omzet +6% naar €4,2 miljard
    Ebita +48% naar €360 miljoen
    Outlook bevestigd, onderneming blijft voorzichtig
    Philips gaf eerder aan, in de outlook voor 2023, dat de winst met een laag single digit getal zou stijgen dit jaar. Dat vertaal je dan naar 3% maar kijkende naar de veel hogere ebita in het traditioneel zwakste kwartaal van het jaar is er ruimte voor hogere schattingen.
    
    Het orderboek van Philips was goed gevuld en wat je nu vooral ziet is de executie van het orderboek, waarbij supply chain disrupties zo goed als tot het verleden behoren. Vooral de tak Diagnosis & Treatment deed het goed met een omzetgroei van 15%.
    
    De verrassing zit 'm deels in de meevallende omzet, maar vooral bij de winstmarges. De aangepaste ebita komt uit op €360 miljoen, tegenover €206 miljoen verwacht. De marge hier kwam uit op 8,6%, waar de markt rekende op een magere 5%.
    
    In de staande outlook heeft Philips een aangepaste ebitamarge van 8% voorzien voor dit jaar. Deze staat nu, in het traditioneel zwakste eerste kwartaal, al op 8,6% en daarom mogen we met potlood eigenlijk wel een hogere winstmarge voor dit jaar intekenen.
    
    Diagnosis & Treatment
    
    Dubbelcijferige groei in Ultrasound en Image-Guided Therapy. De marge steeg hier tot 11.3%, doordat de verkoop toename en productiviteitsverhogende maatregelen in effect kwamen.
    
    Connected Care
    
    Verbeteringen in de supply chain zorgden hiervoor een 3% groei. De orderintake daalde na een sterke periode in 2020-2022. Winstmarge nog steeds slechts 2.4% maar wel hoger dan eerst.
    
    Personal Health
    
    Omzet met 6% omlaag door mindere vraag van consumenten, na sterke groei vorig jaar (8%). Mooie ebitdamarge van 13.2%, maar nog wel last van de beslissing om Rusland te verlaten in 2022.
    
    Eenmalige kosten
    
    Philips staat sinds jaar en dag bekend om haar 'éénmalige herstructureringslasten'. Die zijn telkenmale eenmalig, maar komen bijna altijd weer terug, in die zin dus eerder een vaste variabele in de cijfers van het gezondheidsconcern.
    
    Deze keer gaat het om €224 mln aan restructureringskosten, grotendeels door de ontslagrondes die Philips doorvoert. Inmiddels zijn er 5400 van de 10.000 werknemers afgevloeid. Daarnaast gaat er nog eens €54 mln het bedrijf uit voor de recall kosten.
    
    Bovendien werd een voorziening genomen van €575 mln voor de class action cases: er is een economic loss class action, een medical monitoring class action en er zijn circa 350 personal injury claims ingediend.
    
    Tegelijkertijd is er op veel fronten vooruitgang geboekt inzake de productiviteit, wat in Q1 €190 miljoen opleverde.
    
    Schuldpositie
    
    De schuld bij Philips is iets om in de gaten te houden. De onderneming keerde daarom bewust al geen cash dividend meer uit, dat komt op 11 mei (€0,85) in de vorm van een stockdividend. De nettoschuldpositie bedraagt momenteel €7,1 miljard.
    
    Met een verwachte ebitda van €2,5 miljard dit jaar zit je dan bijna tegen een leverage ratio van 3 aan. Voor een grote multinational kan dat nog wel maar de vraag is natuurlijk hoeveel Philips straks kwijt is aan juridische kosten inzake het apneudossier.
    
    Uitstekend dat Philips daarom de hand op de knip houdt maar stockdividend uitkeren is nog meer dan een cashdividend een sigaar uit eigen doos en hiermee worden aandeelhouders eigenlijk voor de gek gehouden.
    
    Outlook onveranderd
    
    Ondanks de sterkere winstmarges in Q1 durft het management het niet aan de outlook alvast te verhogen. Roy Jakobs zegt:
    
    "Looking ahead, based on our solid performance in the quarter, our order book, and the ongoing actions to further improve execution, we are confident in our plan for the year 2023, acknowledging that uncertainties remain."
    
    Dat is ook wel te begrijpen, Philips komt van ver en dan is het verstandig niet meteen een al te grote broek aan te trekken. Bovendien is het waar wat Jakobs zegt, onzekerheden blijven, niet alleen voor wat betreft de apneu-zaak, maar ook economisch gezien.
    
    Het vervangen van de apparaten is nu bijna gebeurd maar de formele afhandeling van dit dossier gaat nog wel wat meer voeten in aarde hebben. Een deal met de FDA moet er nog komen en dan is er natuurlijk een class action zaak waarvan de kosten moeilijk in te schatten zijn.
    
    Analisten gaan wél verhogen
    
    We denken dat analisten wel zullen gaan verhogen op basis van de meevallende Q1-cijfers. Het eerste kwartaal is traditioneel het zwakst bij Philips en als dat nu meevalt, kon de rest ook weleens meevallen.
    
    De geldende outlook voor Philips behelst een low single digit groei (vergelijkbare groei), laten we zeggen 3%, met een high single digit ebitamarge (8%). Met deze cijfers in het achterhoofd mag je voor 2023 uitgaan van een marge die in ieder geval hoger ligt dan wat Philips nu aangeeft.
    
    Voor dit jaar staat de consensus op een winst per aandeel van €0,85-0,90 oplopend naar €1,20 en €1,40 in 2024 en 2025. Uitgaande van een koerswinstverhouding van 17 krijg je dan een koersdoel van €20,40 voor 2024 en €23,80 voor 2025.
    
    Philips zelf zal gaandeweg het jaar zal Philips de outlook ook wel gaan verhogen, maar houdt logischerwijs nu nog even een flinke slag om de arm. Het is ook nog vroeg in het jaar.
    
    We zijn er nog lang niet...
    
    De euforie vandaag is aardig, maar op de wat langere grafiek is het slechts een druppeltje. Toch krijgen we de indruk dat de nieuwe CEO Roy Jakobs vorderingen maakt met het apneudossier.
    
    Tegelijkertijd worden de bedrijfscijfers, met het afnemen van de supply chain issues, beter. Het orderboek was al stevig vorig jaar en nu die orders worden vertaald in omzet, zie je dus meevallende omzet- en winstcijfers.
    
    Voorzichtigheid voorop
    
    Tegelijkertijd moeten we waken voor al te grote euforie. Er is flinke schade toegebracht door de apneu-affaire en het is nog geenszins zeker hoe dit afloopt, wanneer dit afloopt en hoe hoog het uiteindelijke bonnetje zou zijn.
    
    Dus: het gaat de goede kant op, maar er zullen nog vele slagen gewonnen moeten worden alvorens het bedrijf definitief uit de misère is.
    
    De koersreactie vandaag duidt er ook op dat slechts weinigen nog uitgingen van een positieve verrassing bij het geplaagde Philips.
    
    Kijkend naar de koersdoelen is er sprake van grote voorzichtigheid. Je vindt de koersdoelen op onze site hier.
    
    Het gemiddelde koersdoel ligt op €14,54. Dat maant tot voorzichtigheid, al kun je ook stellen dat analisten op basis van de huidige verrassende cijfers en het feit dat de koers bij hun koersdoel wegloopt, moeten gaan verhogen.
    
    Vertrouwen komt te voet en gaat te paard en dat hebben we bij Philips gezien de afgelopen jaren. Stapje voor stapje komt het nu terug, maar dat gaat langzaam. Al is dat vandaag misschien best een grote stap.
20. CLAIMEMISSIE 24 april 2023 14:49

    auteur info

    • CLAIMEMISSIE

      Lid sinds: 06 mrt 2022

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1522

      Gegeven: 620

    •    Aantal posts: 4.654

    Opgelet
    Deze tijdelijke opleving is niet meer dan dat.
    Een stukgelopen luchtmatras kan je even opblazen maar hij zal altijd terug platlopen.
21. [verwijderd] 24 april 2023 14:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Vertrouwen komt te voet en gaat te paard en dat hebben we bij Philips gezien de afgelopen jaren. Stapje voor stapje komt het nu terug, maar dat gaat langzaam. Al is dat vandaag misschien best een grote stap."
    
    Misschien is dit paard wat slimmer, en voordat je het weet loop je zelf als de bliksem achter het paard terug te rennen.