Philips Koninklijke NL0000009538

Philips 2022

1. kooning 12 januari 2022 12:29

   auteur info

   • kooning

     Lid sinds: 30 aug 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 614

     Gegeven: 150

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   Dicky schreef op 12 januari 2022 12:10:

   Met al deze donkere wolken noteert het aandeel op deze koers nog altijd ca. 22 keer de winst per aandeel. Ik vind dat nogal fors en voorzie nog wel verdere daling van de koers. Er komen ook nog rechtszaken aan en in de VS kunnen die bijzonder slecht uitpakken als het om letselschade gaat. Het zal mij niets verbazen, indien Philips in de loop van dit jaar de stroppenpot nog verder moet vullen.
   

   Dat was de reden dat ik pas onder de 25€ in wilde stappen Ik ga zelf nog steeds uit van een koers van €30+ in de zomer. Op hele korte termijn verwacht ik eerder daling dan een stijging van de koers. 25€ voor het weekend zie ik er nog wel komen.
2. [verwijderd] 12 januari 2022 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mika schreef op 12 januari 2022 12:08:

   Hebben jullie dit ook wel eens gehad? Vanochtend ingestapt met eerste positie. Wilde later toen de koers bijna op het laagste punt stond bijkopen maar drukte blijkbaar op de verkoopknop. Ai.... Sta al meteen in het verlies nu. Begint lekker zo.
   

   Hahaha, had precies hetzelfde een keer met Unibail. Beginnerspech toen. Onoplettendheid, maar daar leer je ook weer van.
3. bp5ah 12 januari 2022 12:32

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15606

     Gegeven: 18488

   •    Aantal posts: 58.771

   quote:

   beunenco schreef op 12 januari 2022 12:12:

   [...]Misschien verstandig maar wil de boot ook niet missen. Kan misschien goedkoper maar dat is het nu ook al. Dan koop ik lager ook nog bij, het blijven bijkoop momenten. Wat ik wel weet is dat als er correcties zijn op de beurs, dat het onttrokken geld waar winst werd genomen, gelijk wordt geïnvesteerd in koopjes zoals deze......
   We gaan het zien.
   

   Zo is dat.
4. NoMoneyman 12 januari 2022 12:34

   auteur info

   • NoMoneyman

     Lid sinds: 01 nov 2021

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 256

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 747

   quote:

   Sharon :) schreef op 12 januari 2022 12:29:

   [...]
   
   Hahaha, had precies hetzelfde een keer met Unibail. Beginnerspech toen. Onoplettendheid, maar daar leer je ook weer van.
   

   Dat doen alleen gokkers, maar niemand die echt weet te speculeren.
5. [verwijderd] 12 januari 2022 12:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een outlook verlaging van 350 miljoen euro lijkt heel fors. Op een omzet van 4,9 miljard praat je echter over een verlaging van zo’n 7%. En volgens Philips 10% als je like-for-like kijkt.
   
   Daar komt bij dat de product recall al onderdeel is van deze 7%. Die recall is een eenmalig effect in 2021 en bedraagt 5% van de jaaromzet. Daarnaast wordt in 2021 ook nog eens een last van 315 miljoen genomen onder de noemer restructuring. Dit lijkt dus duidelijk op een kitchen sink. Neem de last voor de recall in 2021, dan heb je er geen last van in 2022.
   
   Het andere effect is ook tijdelijk: die in de supply chain voor componenten (chips waarschijnlijk) en logistiek. En al met al komt de totale jaaromzet 1% onder 2020 uit, ondanks de recall en supply chain issues.
   
   Dan is de vraag of 2022 een stuk beter wordt dan 2021. Voor wat betreft de claims weet je dit niet. Wat je wel weet is dat:
   
   - de product recall de omzet 5% heeft gedrukt in 2021 op jaarbasis en dat die 5% niet terugkomt in 2022
   - in 2021 de orders met 4% zijn toegenomen, en in Q4 2021 ook met 4% ondanks een heel sterk vierde kwartaal in 2020, met als gevolg een all-time high orderboek.
   
   
6. [verwijderd] 12 januari 2022 12:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sharon :) schreef op 12 januari 2022 12:29:

   [...]
   
   Hahaha, had precies hetzelfde een keer met Unibail. Beginnerspech toen. Onoplettendheid, maar daar leer je ook weer van.
   

   Je bent toch alleen wat extra transactiekosten kwijt? Als je gewoon dubbel bijkoopt zit je netto op dezelfde positie.
7. NoMoneyman 12 januari 2022 12:38

   auteur info

   • NoMoneyman

     Lid sinds: 01 nov 2021

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 256

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 747

   quote:

   bp5ah schreef op 12 januari 2022 12:32:

   [...]
   
   Zo is dat.
   

   Het is einde verhaal Philips als je op een mega omzet al geen noemenswaardige winst kunt behalen en je krijgt dan weet ik hoeveel rechtszaken aan de broek dan blijft er helemaal niets meer over van de bedrijfsvoering, dus koers gaat nog verder in de vrije val komen, winst komende jaren naar nul, zie Bayer AG met Roundup rechtszaken dat loopt ook al jaren.
8. beunenco 12 januari 2022 12:38

   auteur info

   • beunenco

     Lid sinds: 24 feb 2015

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 122

   •    Aantal posts: 377

   Erny:De kosten voor de terugroepactie zelf al wel, maar de toekomstige schadeclaims en rechtszaken zijn dat nog niet. Het dringt bij de directie kennelijk niet goed door tot welke bedragen deze claims in de USA kunnen oplopen (zie Bayer). Zeker nu Philips zelf al heeft toegegeven dat het om kankerverwekkend materiaal gaat, is een reservering van € 225 miljoen een lachertje. Ben benieuwd of Philips dit wel kan overleven, en aan de koers te zien ben ik hierin niet de enige.
   [/quote
   
   ]Bayer is nu ook heel langzaamaan wat rechtzaken aan het winnen daar, zal dit jaar wel opgelost worden. Krabbelde uiteindelijk ook op van een €40,- naar nu >€51,- met koerdoelen van minimaal €65,-
9. Mr. Gorillaz 12 januari 2022 12:43

   auteur info

   • Mr. Gorillaz

     Lid sinds: 20 aug 2021

     Laatste bezoek: 08 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 26

   www.nu.nl/economie/6168636/philips-wi... ze wisten het al jaren
   
   ze zullen daar voor geld nog moeten schikken in de vs
   
   ik denk ook dat ze een jaar of twee geen winst zullen maken
10. [verwijderd] 12 januari 2022 12:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Spaarpotvuller schreef op 12 januari 2022 12:38:

    [...]
    
    Het is einde verhaal Philips als je op een mega omzet al geen noemenswaardige winst kunt behalen en je krijgt dan weet ik hoeveel rechtszaken aan de broek dan blijft er helemaal niets meer over van de bedrijfsvoering, dus koers gaat nog verder in de vrije val komen, winst komende jaren naar nul, zie Bayer AG met Roundup rechtszaken dat loopt ook al jaren.
    

    Dit zou waar zijn als Philips geen record orderboek zou hebben en als er geen product recall in zit. Het terughalen van producten heeft 5% van de totale omzet gekost en komt geheel ten laste van 2021.
    
    Voor 2022 vs 2021 zijn dit dus bewegende panelen:
    
    - er was in 2021 negatieve impact van supply chain. Tot hoe ver loopt dat door in 2022? Is 2022 op jaarbasis erger of milder dan 2021? (het gaat om de delta tussen die twee)
    - hoeveel van het record orderboek loopt in 2022 in de cijfers versus 2021?
    - recalls in 2021 komen niet terug in 2022
    
    Wat is het netto effect van die drie bovenstaande dingen. De Philips experts hier mogen het zeggen.
12. kooning 12 januari 2022 12:46

    auteur info

    • kooning

      Lid sinds: 30 aug 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 2.246

    20% verlies aan het einde van de dag en morgen iets herstel??
13. [verwijderd] 12 januari 2022 12:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kooning schreef op 12 januari 2022 12:46:

    20% verlies aan het einde van de dag en morgen iets herstel??
    

    Ik vermoed dat de bodem voor vandaag wel gezien is en morgen iets herstel.
    
    Ik denk wel dat Philips het lastig zal hebben om grotere langetermijn aandeelhouders aan zich te blijven binden als er dit soort konijnen uit hoge hoeden blijven komen.
    
    Daarom goed om 1 keer een kitchen sink te doen (al het slechte nieuws in 1 keer ten laste van Q4 2021) en dan vooruit met de geit. Een record orderboek moet zekerheid geven dat het hierna de goede kant op gaat.
    
    Philips zal het bewijs moeten leveren met een goede outlook voor 2022.
14. bp5ah 12 januari 2022 12:54

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15606

      Gegeven: 18488

    •    Aantal posts: 58.771

    quote:

    kooning schreef op 12 januari 2022 12:46:

    20% verlies aan het einde van de dag en morgen iets herstel??
    

    90% verlies aan het einde van de dag en morgen nog 5% er af??
    
    Heeft evenveel voorspellende waarde.
    
15. objectief 12 januari 2022 12:59

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5177

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.004

    quote:

    kooning schreef op 12 januari 2022 12:29:

    [...]Dat was de reden dat ik pas onder de 25€ in wilde stappen Ik ga zelf nog steeds uit van een koers van €30+ in de zomer. Op hele korte termijn verwacht ik eerder daling dan een stijging van de koers. 25€ voor het weekend zie ik er nog wel komen.
    

    Die 25€ verwacht ik niet, maar zie in Phlips toch een licht Bayer debacle, kortom: de ellende kan wel enkele jaren aanhouden; los van een herstelletje de komende dagen.
16. ruud71 12 januari 2022 13:00

    auteur info

    • ruud71

      Lid sinds: 28 nov 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 1.496

    zo dan 14,5% in de min
    Ik ga de verdubbelaar inzetten
17. Hans2021 12 januari 2022 13:01

    auteur info

    • Hans2021

      Lid sinds: 08 nov 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1666

      Gegeven: 2021

    •    Aantal posts: 3.477

    Die 25 euro komt er. Ik hoop het trouwens niet voor jullie. Heb zelf geen enkele positie in dit aandeel.
18. [verwijderd] 12 januari 2022 13:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans2021 schreef op 12 januari 2022 13:01:

    Die 25 euro komt er. Ik hoop het trouwens niet voor jullie. Heb zelf geen enkele positie in dit aandeel.
    

    Bedankt Hans voor je nuttige bijdrage.
19. wins 12 januari 2022 13:03

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 870

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 5.572

    Mevrouw Verhagen is TOP CEO, die gaat zorgen dat het goed gaat komen, gaat veel beloftes maken
20. NoMoneyman 12 januari 2022 13:05

    auteur info

    • NoMoneyman

      Lid sinds: 01 nov 2021

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 256

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 747

    Het kan alle kanten op, behalve de goede, maar zoals altijd de belanghebbende maken het allemaal nog veel erger om er uiteindelijk weer over de rug van de kleine man aan te verdienen.
21. [verwijderd] 12 januari 2022 13:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Spaarpotvuller schreef op 12 januari 2022 12:22:

    [...]
    
    De uiteindelijke betalingen gaan een fractie zijn van wat men eist, dus Philips heeft al alle voorzieningen genomen.
    

    De 1e voorziening was niet genoeg, toen kwam er een 2e. Vandaag een 3e.
    Jij garandeert dus dat het daarbij blijft.
    
    Ik hoop het want Philips blijft een mooi bedrijf. Jammer dat ze in het verleden zoveel "goud geld" eruit gegooid hebben.